发布时间:2013-07-22 求医网
主持人:各位网友大家好!今天我们邀请到了湖北名老中医,湖北省中医院博士生导师张教授。在这里我要特别的 介绍一下张教授,张教授从医50多年,在肝病领域的科研成绩非常突出,也是国家的65、75、85、95治疗慢性肝病攻关课题的主要研究成员,对于肝病这 个话题一直是大家比较关注的,因为肝的保护很重要,我们想问的第一个问题和广大的网友是密切相关的,很多的网友反映年纪轻轻的白领就有脂肪肝,这个如何预防呢?
专家张赤志提醒:适度运动可预防脂肪肝的发生
张赤志:现在生活水平的提高,大量的饮酒、酗酒,如果男士每天饮酒超过40克有5年就会有脂 肪肝。如果一个礼拜每天超过80克也会引起,所以饮酒对脂肪肝非常重要。但是饮食过程也非常的重要。武汉的经济在中部崛起是好事,但是肚皮中部崛起了就不 好了。脂肪在肚子里不能消化就能够形成脂肪堆积,这样就容易形成脂肪肝。还有很重要的一点就是要加强运动,运动是治疗脂肪肝一个很好的方法,很多脂肪肝病 人到我们这里看病,我告诉病人,脂肪肝不是医生治好的,而是自己治好的。怎么治呢?
第一,标准的体重就是身高减去100乘0.99,如 果这样不对称就会导致脂肪肝。平时可以适量的饮酒,白酒尽量少喝,即使是应酬也要少喝,我们国家有一个很不好的习惯是一醉方休,运动是非常重要的,一旦形 成了脂肪肝以后建议是每天跑一个小时,或者是一个小时的有氧运动。运动量增大了以后,如果再休息20分钟,或者是第二天能够恢复正常比较好,如果运动量 大了,休息一晚上还是感觉到很疲劳,那就不行,要控制一下运动量,达到减肥的目的。
前不久报纸上登了一个“暴走妈妈”,这位妈妈就是有 严重的脂肪肝,现在发现B超是比较好的检查脂肪肝,一般肝脏脂肪超过30%,就会发现有脂肪肝。我们经常发现轻度脂肪肝、中度脂肪肝、重度脂肪肝,这里面 的都可以通过B超提示,一旦B超提示你是轻度脂肪肝,就是肝脏的精液超过30%—50%,如果是中度就是75%,如果是重度就是说明肝脏的脂肪超过75% 以上,一旦重度脂肪肝以后,很容易形成肝硬化。有的人说不要紧,都有脂肪肝,实际上脂肪肝如果规范治疗是能够治好,但是如果没有规范治疗,长期下去同样也 会变成肝硬化。
主持人:刚才张教授提到要控制脂肪肝,或者是预防脂肪肝,控制饮酒是一个很重要的问题,但是现在年关了,很多人都要赶酒场,如何保护好自己呢?
张赤志: 尽量少饮酒,不要酗酒,不能见到朋友就是一醉方休。虽然是朋友,一口干的方法不好,尽量是饮红酒。如果饮酒了以后,要多吃一些高蛋白饮食,高纤维化,或者 是口服维生素,维生素B类的药物来辅助治疗。如果长期饮酒建议还是要去检查肝功能,如果肝功能不好,就是说明究竟对肝脏已经有损害了,发展下去就会变成 肝硬化。
主持人:您刚才详细的告诉了我们如何饮酒,如何保护好自己,但是有些人已经有了肝病的情况,现在有很多药物都宣传一个疗程就可以让大小三阳转阴。可能吗?
张赤志: 到目前为止没有一种**药,虽然我们宣传所谓的抗病毒药,实际上也不能遏制,现在只能针对乙型患者治疗,不管是哪一种,只要是肝功能长期正常是不需要吃药 的,也不需要特别的追求某一种方法。现在没有哪一种药是可以解决问题的,我们前面介绍的是没有抗病毒药,肝病的治疗,与其是药物治疗,不如是激活人体的免 疫功能,发现体内有病毒,把病毒清楚出去。
[page]乙肝有没有彻底治愈的可能性呢[/page]
乙肝有没有彻底治愈的可能性呢
主持人:如果患者已经患上了乙肝,乙肝有没有彻底治愈的可能性呢?
张赤志: 真正意义的彻底治愈是不可能的,很多病人通过规范的治疗以后,可能就是大三阳变成了小三阳,乙肝病毒转移,即使少部分人经过治疗,表面上看已经转移了。但 是现在我们发现一个问题,这种病人的免疫功能低下,肝功能反而又起来了,原来的阴性又变成阳性了,到目前为止乙肝是没有一种很好的方法进行治愈。我们现在 的目的是要达到肝功能正常。如果小三阳的病人肝功能正常进行转移,还有一点是需要长期的服药,不能短期用药。
主持人:现在很多网友也认为大三阳转小三阳是一个很事,是这样吗?
张赤志:我们国家肝炎病人是小时候患的比较多,因为母亲传染的,因为人体的免予功能比较低下,病毒全部在人体的里面,引起了免疫功能发育不完善,不能把病毒清楚出去。
如果小时候得的病到24岁以后,免疫功能发育比较完善了,这个时候才能清楚乙肝病毒。在这个时候免疫功能清楚病毒,这个时候用药物来进行抗病毒治疗,有 可能把乙肝病毒进行转移。这种情况是好事,但是慢性肝炎有一个阶段,到24岁以后如果肝功能不正常了,这个时候是治疗机会,有的病人治疗一段时间以后,导 致病毒变异,我们叫做慢性乙型肝炎,这种情况更要抓紧治疗,如果这种情况不抓紧治疗,更容易变成肝硬化,甚至肝癌。
另外一种情况,如果 大三阳经过治疗以后,人体的免疫功能激活了以后,大三阳变成小三阳,DNA转阴了,或者是同时肝功能正常,这种情况说明病毒被遏制住了,这种情况是好事, 不能一看DNA大三阳变成小三阳就是好事,一定要看DNA转阴了没有。
[page]大小三阳治疗的较好时期在什么时候?[/page]
大小三阳治疗的较好时期在什么时候?
主持人:不一定全部都是好事,要区别对待。您刚才提到了肝病的潜伏期比较长,大小三阳治疗的较好时期在什么时候?
张赤志: 大三阳的病人较好的时期一定是乙肝DNA阳性,酶高一点,免疫功能激活起来,这个时候是较好的时期。小三阳的病人,阴性的慢性肝炎,这种病人,DNA阳 性,肝功能不正常,大三阳大于正常的上线两倍以上,超过46了,这个时候就是DNA阳性,这个时候就是抗病毒治疗。不管是大三阳还是小三阳,肝功能是正常 的,如果发现有明显的肝纤维化,也需要抗病毒治疗。如果这几点排除掉了较好不要治疗。
主持人:有统计调查显示,肝炎患者中有30%会变成肝硬化患者,如何才能抵挡呢?
张赤志: 其实也不像我们大家想象的这么可怕,慢性肝炎的病人只要规范治疗是不会变成肝硬化的。需要我们早期治疗,抗病毒要抓住机遇,我前面介绍的几点,这个时候可 以抗病毒治疗,抗病毒治疗越早越好,如果治晚了以后,或者是现在没有机会治,拖到40岁以后,前期该需要治疗的没有治疗,等到40岁,甚至50岁再进行治 疗,那可能就晚了,为什么晚了呢?这个时候即使治疗了,将近1/3的患者也会变成肝硬化。
最后一点要提醒网友的,乙肝病毒DNA高于乙 肝病毒DNA阳性是导致肝硬化升成肝癌的直接因素,如果把DNA降到正常的标准,国外是300拷贝,小于10的三次方以下的,这样的病人形成肝癌可能性比 较小。如果是10的八次方以上,这样的病人容易导致肝癌。一个大三阳的患者,长期没有一点改变,同样也会变成肝硬化,甚至肝癌,这两点是很重要的。把病毒 控制住就能够解决病情发展,对身体就会有好处。
主持人:刚才张教授提醒了大家,治疗一定要及时。我们都知道中医和西医之间有一种驳议,西医认为中医没有办法逆转肝硬化,但是现在不一样了,您是怎么看待的?
张赤志: 在以前是不叫肝硬化,老祖宗治疗这方面的经验很丰富,并且也报道过这方面的案例。临床发现中药治疗肝纤维化是中药的优势,西药在目前为止没有什么好的药, 西药治疗肝硬化主要是从抗病毒方面来着手,我们现在的治疗方面就是中西医结合,西药抗病毒,中药治疗肝硬化,临床实验证明,中药治疗肝硬化是非常有效的, 主要是通过活血化淤的方法,这种方法已经做到临床上证实肝硬化的病人的确是能够得到改善,我举一个临床上的例子,有一个病人,他是武汉市的高级干部,在协 和诊断出来了肝硬化,先是西医治疗,后来找我吃中药,通过活血化淤的方法,检查出来肝硬化没有了,并且每次体检的时候,他说有肝硬化,后来检查没有肝硬化 了。中医治疗肝硬化是能够改善的。
主持人:中医是一门博大精深的学科。您提到活血化淤,我相信很多网友对这八个字很感兴趣,能给我们详细的说一说吗?
张赤志: 中医认为形成的主要原因之一就是气血组织不通畅,久而久之就聚集在里面了,气血不通畅瘀积在里面了,这样就形成了肝硬化了。前不久有一个西医的朋友,我们 一起参与一个课题鉴定,他说中医的活血化淤治疗的病人,肝病的病人基本上没有形成肝癌。我说可能是在淤血组织经络里慢慢扩散,通过中医治疗使得淤血变小, 这个朋友是同济的博士,他是学西医的,后来他发现了这种规律是非常也意思的。
[page]如何可以节约金钱和时间来治疗肝病?[/page]
主持人:很多网友很关心一个问题,肝病是很难治,并且治疗要花费大量的时间和金钱。能不能给网友一点小窍门,或者是秘密,如何可以节约金钱和时间来治疗肝病?这可能会是一个长期战斗的过程。
张赤志: 治疗肝炎,我举一个例子,也一个病人是肝硬化,这个病人的经济条件还是很不错的,他第一次来治疗时对我说不需要考虑经费,通过治疗以后,效果还不错,过一 段时间又过来,有几次他受不了了,我对他说可以抗病毒治疗,当时他不想看,前几年大家对抗病毒治疗的认识没有现在这么深刻,我后来建议他用,后来通过抗病 毒治疗以后病情没有复发,并且肝功能到目前为止是正常的。要节约钱,需要治疗的时候一定要规范治疗。不要病急乱投医,不管是哪一种,只要肝功能长期正常最 好不要随便用药,前一段时间有一个病人是大三阳他跑过来找我,我说最近各大媒体都选择,不管是你说的哪一种都没有关系,他问我是否会传染给朋友,我说是不 会的,我们是肝病医生,每天都检查肝炎病人,我们都没有患,乙肝不是那么容易得的,乙肝是通过血液传染,即使是成人感染了乙肝95%是可以治愈的。很多成 人基本上都感染过乙肝,我们国家曾经有65%的人都感染过乙型肝炎。打了乙肝疫苗以后形成了抗体基本上是不会感染的。如果女朋友有乙肝抗体也不会感染,这 一点是可以放心的,不是用药时期不要乱用药。不管什么样的病,不要相信一个疗程可以治好,这种情况肯定是不可能的,如果有这么好的疗效各大医院都会用了。
主持人:刚才张教授给我们普及了肝病的知识,其实并没有这么可怕,而且您也说到了,有6亿人口都曾经感染过,并且都已经好了,因为自己的免疫系统把肝病病毒赶跑了。
听说您治疗肝硬化的灵感是来自于洗面池?
张赤志:洗面池里面经常有很多的污垢,查希的时候经常也擦不干净,我的爱人是我们医院里做检验的,以前总是拿盐来洗,我发现这种方面就相当于中医的一种方法,只要方法得当是能够洗干净的,如果冲洗方法不对,把水池的表面都会划破了。活血化淤治疗是从这个灵感深发现的。
主持人:最后想请张教授给广大的网友说一两句预防肝病的总结。
张赤志:脂肪肝是从口得的,如果过多的追求饮食,要注意。要加强锻炼,使肚子不要中部崛起。不要酗酒,心肝宝贝,心和肝都很重要,保护好肝脏较好不要喝酒,要饮酒只喝一点红酒。
主持人:今天非常感谢张教授给我们这么多的建议,这么多关于肝病治疗方面的专业知识,我相信一般情况下都是不容易接触到这么专业的知识,还有张教授这样的优秀专家给我们做详细的解读,我自己是受益匪浅,非常感谢网友的收看,也非常感谢张教授!
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