专家马建辉谈肾癌：预防为主
发布时间：2013-10-09 求医网
肾癌的发生，对患者的身心造成一定的损害?一旦得了肾癌，人们都会感觉恐慌，肾癌是比较严重的疾病，肾癌晚期患者会出现浮肿、腹部疼痛等症状出现，这对于患者来说是很痛苦的事情，如何治疗和预防是我们十分关心的，下面肿瘤专家将为我们一一解答。
专家 马建辉
专家简介：
马建辉教授：国内医学科学院肿瘤医院泌尿外科主任，教授，主任医师, 硕士研究生导师，曾以访问学者身份赴日本九州医科大学医学部泌尿外科研修，1997年起至今任肿瘤医院学术委员会委员，2000年8月起任中华泌尿外科杂志常务编委，2002年7月起任中华人民共和国教育部留学回国人员科研启动基金评审专家。结合现代肿瘤学理论，开展新治疗方法的研究。为提高肿瘤的治愈率,积极开展综合治疗。
承担院内过继细胞免疫配合手术治疗中晚期肾癌的研究、膀胱癌分子细胞遗传学在膀胱癌早诊及术后检测的研究、中晚期前列腺癌治疗的研究课题，并是上述课题的主要负责人。发表文章100余篇，参与了20多部专著的写作。
[主持人]:各位网友，大家好，今天国内医学科学院肿瘤医院泌尿外科马建辉教授来与我们聊一聊肾癌的防治。马教授，您好。[14:25]
[马建辉]:各位网友，大家好。[14:25]
[主持人]:马教授，先请您为我们介绍一下肾癌在我们国家目前发病情况是怎样的?[14:25]
[马建辉]:目前为止，我们所公布的肾癌的发病率的数据，因为是要回顾以往一般都是要四五年前的一些数据，所以，要通过四五年，目前我们所能拿到的数据是2008年和2009年的，从2008年国内的肾癌的发病率的统计结果来看，目前肾癌的发病率，所有的癌症患病人总数中在男性肿瘤当中已经排到第十位，至少在二三十年前，肾癌可能都在20多位发病率的位置。也就是说，我们国家肾癌的发病率这些年来增长的趋势是非常快的。从目前来看，已经进入到十大常见肿瘤的之一。按照目前的发展趋势下去，可能在不久的将来，肾癌将会是影响我们国家人民生命健康的一个主要的疾病。[14:25]
[page]肾癌在我国的发病率如何[/page]
[主持人]:2008年、2009年这两个数据对比起来，肾癌的发病人数和发病率已经提高了。[14:25]
[马建辉]:目前是明显提高。[14:26]
[主持人]:目前我国泌尿系统癌症发病趋势一直在增高的原因都有哪些?[14:26]
[马建辉]:从目前国内统计的结果来看，泌尿系统这类疾病，最常见的三大疾病，肾癌、前列腺癌、膀胱癌，以往是膀胱癌的发病率最高，这些年尽管膀胱癌也是有这种增长的趋势，但是增长的趋势是比较缓慢的。这些年来增长趋势非常快的一个是前列腺癌，另外一个就是肾癌，前列腺癌和肾癌这两个疾病，从肿瘤疾病这个程度来看，打个比方说，大家比较容易接受的，它也是属于一种富贵病，像有些高血压、糖尿病，是由于生活条件好了以后才患的疾病，肾癌和前列腺癌也都有类似的情况。肾癌和前列腺癌都是在西方发达国家发病人数、发病率是很高的，在发展国内家一般是很低的。我们国家在改革开放以前，应该还是属于一个发展国内家，所以这两个病以前在我们国家的发病率是比较低。改革开放以后，我想大家都看得着的是国内人民的生活水平至少和30年前比恐怕是天地之差了。随着我们生活条件的改善，但是同样也带来了相关的一些问题，生活改善了以后，由于营养过剩，活动减少，所以，会造成一些营养过剩导致的一些疾病，其中也包括肿瘤。像肾癌和前列腺癌也都是与营养过剩相关的肿瘤。[14:26]
[主持人]:诱发肾癌的原因，除了您刚才提到的，可能由于营养摄入的过多，而且生活好了，一种富贵病，除此之外，还有没有其他的原因?而且有没有哪些人属于肾癌的高危人群?[14:26]
[马建辉]:其实从肾癌的发病原因来看，最常见的，而且最肯定的是和遗传因素有关。但是这种遗传因素有关的肾癌主要在欧洲比较明显一点，而在我们国家，我们所能见到的所谓遗传性肾癌，就是家族几代人都有这种肾癌发病的趋向的是比较少见的。尽管肾癌发病比较明确与遗传因素有关，除了这个原因以外，其他别的真正引起肾癌的原因，到目前为止还是没有彻底搞清，但是已经非常明确的是有一些因素与肾癌发病密切相关。刚才讲的营养过剩，如高蛋白、高脂肪的饮食，高热量的饮食，包括饮酒，这些都和肾癌发病有关。除此之外，目前国家也在倡导的要戒烟，大家可能知道吸烟和肺癌密切相关，其实吸烟和膀胱癌、肾癌也都是有密切相关性的。除此之外，高血压，甚至抗高血压治疗等有关，从目前国内外研究的结果来看，这些可能都是促进肾癌发生、发展的相关因素。这是比较明确的，当然除此之外还有其他别的，有些所谓职业性接触，有一些可以致癌因素的，但是目前由于咱们国家劳动保健已经明确了许多致癌因素，劳动保健内容也已经大幅度提高，已经非常好了，所以，职业的致癌因素导致的癌症是在减少。[14:26]
[page]肾癌的发病人群有哪些[/page]
[主持人]:总体说来，可能是有更多不良生活习惯的人，更加容易诱发肾癌。肾癌本身这个疾病有什么特点?比如发病的人群的年龄，还有男性、女性有没有什么差异?[14:27]
[马建辉]:首先回答您最后这个问题，男性与女性之比。肾癌比较偏爱男性，男女比例大概2到3比1，所以女性肾癌患者是比较少的。整个泌尿系统的肿瘤性疾病中，除了肾上腺肿瘤以外，其他别的泌尿系统的肿瘤基本上都是男性高于女性，肾上腺肿瘤是女性多于男性，但是肾上腺的肿瘤中良性肿瘤的比例又比较多，所以泌尿系统肿瘤这方面的问题，可能女性的危险因素相对来说可能要比男性少一些。[14:27]
[马建辉]:从肾癌的发病特点来看，我觉得可能还是和年代的不同还是有所不同。在80年代我刚刚当医生的时候，那时候我们国家好象只有我们医科院肿瘤医院有了第一台CT，其他别的包括省级的医院，都没有CT，B超也是寥寥无几，在那种年代，我的老师们告诉我们所谓肾癌的三联症，也就是病人出现了血尿、摸到了肿块、腹部疼痛就可以诊断为肾癌了，这在当初还是一个认为比较成熟的经验，医生靠着这些可以来诊断肾癌，但是现在看来，要依靠这些去诊断肾癌，就觉得太幼稚了。第一个原因就是有了这三种症状的人，90%基本都是晚期了，治疗起来，一个是花费的精力多，另外疗效也相对要差一些。另外，这些年来，由于大家生活条件好了，也非常注意健康查体，所以，现在作为我这个泌尿外科医生，我所见到的病人当中，大概60%到80%的肾癌患者是没有什么症状的，通过什么发现呢?是通过健康查体。其实健康查体当中，做B超，检查肾脏的肿瘤，可能比其他别的脏器，包括消化道，或者是呼吸道等更容易些，当然肺部通常不能做B超检查，腹部做B超，对于实质性的脏器效果较好，因为肾脏的周围会有一些脂肪，所以对B超显示肾脏的肿瘤大概有一个公分就可以非常明确地看出来了。所以，往往发现都比较早。另外再加上CT、核磁这些检查，所以通过这些，我们把B超、核磁、CT，这些检查通称为影像学检查，这些影像学检查诊断肾癌的准确率，经验好一点的医院可以高达95%以上，基本上误诊的是很少的，不像前列腺癌和其他别的肿瘤，在你做手术之前，往往要去做一个穿刺活检，需做穿刺，经过病理证实以后才考虑手术，肾癌做穿刺活检的情况是很少的。这些年，其实肾癌的最大的特点是什么呢?是没症状。这就需要我们大家来注重健康查体，我们推荐是40岁以上的不论是男性、女性，每年至少到医院做一次正规的健康查体，这是非常有必要的。[14:27]
[主持人]:您刚才其实已经把诊断肾癌的方法讲出来了，通过CT，还有B超，其实我们都可以很及时地发现这个肾癌。肾癌的早期有没有什么信号可以警示老百姓，您刚才说，有尿血或者腹部疼痛可以摸到肿块，尿血也有可能是其他疾病引发的，这时候老百姓如何判断呢?[14:27]
[马建辉]:您刚才说的这个问题是非常正确的。作为尿血其实更多的原因是非肿瘤性的原因更多一些。尤其是**志。尿血的可能更多是膀胱炎、尿道炎引起的。引起血尿的时候，可能在泌尿肿瘤当中最常见的原因还是膀胱癌，作为肾癌引起血尿，其实在血尿的患者当中所占的比例是极低的。但是作为肾癌，我们刚才提到所谓的临床表现，就是患者自我能感觉到症状的时候，这个血尿在肾癌患者当中的表现还是最多的。除此之外，患者能够自我感觉到不适的就是腰腹部的酸胀或者不舒服的感觉，当然作为中年人以上的，或者从事劳动的这些人员，可能腰肌劳损、骨质增生，这些情况同样也会引起腰部的不适，当然更多的原因是非肿瘤原因引起的，这也是对我们一个提示，当身体有些不舒服。当然现在生活条件好了，我们做一次健康查体，每年查一次，其实也花不了多少钱，我们能够早期发现疾病，尤其是肿瘤性疾病，早期治疗，您花费的费用是低的，收到的效果是好的。所以，我们还是提倡能够定期地进行健康查体。当然如果对那些有家族倾向的人，就更应该更早一点地进行健康查体。[14:27]
[page]肾癌的症状有哪些[/page]
[主持人]:可能正是因为有些老百姓对肾癌的警示信号认识出现误区，以后出现一些信号的时候，他们并不知道这个已经是肾癌的前兆了，可能因为没有及时到医院检查耽误了较好的治疗和诊断时期。正像您所说的，一旦出现症状应该及时地去医院做一些检查，还有平时保持正常的每年有一次健康全面的查体。[14:28]
[马建辉]:肾癌的症状是非常复杂。以前有的医生开玩笑说，把肾癌叫内科肿瘤，为什么呢?基本上所有的的肿瘤症状，在肾癌都可以有，肾癌的患者当中都可以表现出来，只不过这些症状发生率都是比较低的，而且没有特征性，不是说有了这种症状一定是肾癌，这个往往不具备代表性，为什么呢?因为肾脏细胞本身还是可以分泌很多种激素，由于激素代谢在体内的异常，可以引起身体内很多很多的变化。今天时间关系，也没有必要把所有的肾癌的临床表现再罗列一遍，尤其咱们作为普通的百姓，可能我们大家有的时候会太富于联想，把某些症状都往自己身上联想，好象就是我一有这个问题是不是就得了癌了，其实不是这样的。在我们正常人群当中，肾癌的发病率只是十万分之十几这个范围，所以，这个概率应该是极低的，比中五百万的概率还要低一些。[14:28]
[主持人]:您说得非常好。咱们刚才谈了症状和诊断。诊断出来是肾癌的话，咱们现在有什么方法去治疗呢?[14:28]
[马建辉]:从目前我们对于肾癌的治疗，国内外比较公认的，能够治疗，我们说能够彻底治好肾癌的方法建议的方法还是手术。这是毋庸置疑的。当然目前这个手术的方法比较多，以前最早就是所谓的治疗性肾切除，就是把肾脏及其周围的脂肪、淋巴结完全整块地切除，后来发现，由于有一些患者是一个肾脏，又得了瘤子，或者对侧肾脏功能又不好，对于这样的患者把肾脏切除以后，病人马上得尿毒症了，也带来新的问题。所以对这样的患者做了一些研究，能不能保留这个肾脏，尝试的结果发现，对一些比较早期的肾癌，是可以保留肾脏，而且从目前国内外做的比较大宗的临床研究结果已经充分证实，对于Ⅰ期肾癌患者，做保留肾脏的手术是可行的，疗效和做整个治疗性手术的疗效基本上是完全相同的。所以，应该说对我们许多肾癌的患者，对以后维持一个比较高的生活质量，带来了一个福音。[14:28]
[马建辉]:在手术方面，目前有传统的开放性手术，就是割开肚子做手术，这些年还有腹腔镜手术，此外，国内也已经开始有了机器人手术，手术的创伤、切口会越来越小，手术整体的疗效并没有降低，和传统的开放性手术的疗效还是相同的。所以，作为手术的选择还是很多。[14:28]
[马建辉]:当然，选择手术的时候，是选择腹腔镜手术还是选择开放性的手术，我想，作为我们普通的民众来讲，还是应该听听医生的建议，因为各种手术，腹腔镜也好，机器人也好，包括开放性手术也好，都有它各自的适应对象，并不是说腹腔镜手术可以代替一切，或者开放性手术可以代替一切，选择最合适于你的，这样可以达到事半功倍的效果，付出的痛苦小一点，收到的疗效是一样的。[14:28]
[马建辉]:除此之外，这些年还有一些我们认为属于微创的治疗范围之内的，比如说射频消融、冷冻消融、超声聚焦，这些在肾癌治疗当中，尤其是对那些非常早期的，我们认为T1期的，尤其是肾癌的直径小于4公分的这些患者当中，特别是对那些不能耐受手术的，比如说患者很高龄，心脏有问题，或者不能接受麻醉，或者不能接受手术的患者，通过这些微创的能量消融的办法也可以收到比较好的疗效。像射频消融、冷冻消融和超声高能聚焦这些治疗方法在国内各个省基本上都有，北京市具有这种设备的医院就更多了。我们要强调的是，这些能量消融目前存在的最大问题，这些微创治疗以后局部复发率会比手术以后的局部复发率要高一点。所以，如果是一个早期患者能够耐受手术的话，还是应该以手术治疗作为首先的选择，对于那些不能耐受手术的患者，可以考虑这些能量消融的办法，可以避免比较严重的打击。当然，除此之外，还有一些药物治疗，目前所有的药物，包括我们以前传统的一些药物治疗，主要是用于那些晚期的肾癌患者身上。[14:28]
[马建辉]:通常我们所说的肾癌，其实都属于腺癌，到目前为止世界卫生组织把肾癌，从细胞的形态上，就是根据长的什么样，就像我们家哥几个，老大老二老三老四老五老六，从形态上目前分成十种亚型，就是十个类型，这十个类型各自有各自的一些特点，但是所有这些亚型当中都是属于腺癌这一类的，这些类型对这种传统的化疗和放疗的疗效并不是那么十分理想。在肾癌的治疗当中，免疫治疗包括最近几年兴起的靶向治疗，在肾癌治疗当中是起到一个，尤其对晚期肾癌是起到一个主导作用。[14:29]
[page]肾癌分几期[/page]
[主持人]:刚才听完您介绍这么多，我们了解到对于肾癌的治疗其实也是通过一种个体化治疗的方案针对不同类型亚型的肾癌病人，还有他们在不同时期的时候，分别有针对性地给他们一些指导性的治疗。刚才您提到肾癌一期的时候是肿瘤直径小于四公分的，肾癌到底分几个期，每个期都有什么不同的特点?[14:30]
[马建辉]:我们一般对肾癌分四个期，Ⅰ期、Ⅱ期、Ⅲ期、Ⅳ期，当然Ⅰ期和Ⅱ期里面还可以再细分为A期或B期，我们刚才谈到的肾癌肿瘤直径小于四公分，属于Ⅰ期当中的A期，这是属于最早一期的。目前，国内外的文献统计的结果，如果肾癌的肿瘤直径小于4公分的话，手术以后的治愈率接近于100%，所以，大家尽可放心，过去大家恐癌，家里某某人得了癌症以后，好象就宣判了死刑似的。而从我们专业角度来讲，我们认为作为肾癌这种疾病，到目前为止，不能说对人没影响，但是对人的自然寿命，尤其早期患者，只要你积极治疗，应该是没有影响的。Ⅰ期一般是指肿瘤直径小于等于7公分的，大于7公分以上的就是Ⅱ期，淋巴结有转移或者是静脉里有硫酸这叫Ⅲ期，有远处转移的时候就叫Ⅳ期了。一般对于肾癌的治疗当中，我们把Ⅰ、Ⅱ期都叫早期，为什么呢?即使到了Ⅱ期，肾癌的患者治愈率也在85%以上，应该也是非常不错的，跟其他别的肿瘤相比，尤其像肝癌、肺癌这种危险程度比较高的肿瘤相比，肾癌的患者，到了Ⅱ期，应该也是绝大部分都可以被治愈的。我觉得对于患了肾癌的患者没有必要恐惧，只要正确对待，极早地找医生治疗，是可以获得一个非常好的效果的。[14:30]
[马建辉]:对于Ⅲ期、Ⅳ期的肿瘤，我们认为是相对来讲比较偏晚期的，在七八十年代以前，说实话是没有什么比较好的治疗办法，对于这种晚期的患者，基本上是属于放弃的状态。从80年代以后，美国人研究了用生物治疗的办法，尤其是最早用过继免疫细胞治疗，后来发明了细胞因子，像大家比较熟悉的干扰素、白介素这些细胞因子治疗，在肾癌的治疗当中收到的疗效是较好的，最早的免疫治疗，疗效的效果也是在肾癌患者当中有所体现出来的，免疫治疗，如干扰素治疗、白介素，目前已经划入到国内医保的范畴之内了。在以前那种治疗费也都是很昂贵的，最早白介素刚刚上市的时候，大概90年代，那个时候病人要用一个疗程大概得十万人民币，90年代十万人民币是一个天文数字，现在国家卫生管理部门已经把白介素、干扰素纳入到我们民众的医疗保险范畴之内，我们大家都可以享受这种医疗保险所带来的治疗，不至于担心医疗负担那么大，应该说，在我们现有的情况下，我认为细胞因子治疗，还是我们目前国内在晚期肾癌当中最基本的用药，包括在县医院也都可以用。[14:30]
[马建辉]:当然最近一些年，尤其是最近六七年来，靶向治疗对于肿瘤治疗几乎带来新的革命。靶向治疗在国外应该说是相对普及的速度比国内要快一些，但是目前，我们国内从医学药品到方案，包括医疗水平、理念，这些方面应该和国外非常非常接近，靶向治疗在我们国内目前这几年也是非常普及的，而且通过我们这些年来临床治疗患者的实际情况来看，也是收到了非常好的疗效。[14:30]
[主持人]:您能不能具体给我们介绍一下到底什么是靶向治疗?您说治疗效果还是不错的，具体他们又能给患者带来哪些方面的好处?[14:30]
[马建辉]:所谓靶向治疗，是相对传统的化疗来讲。传统的化疗药物是敌我不分的，不论癌细胞还是人体正常细胞，通通都有杀伤的作用，在治疗缓癌的同时，往往会给患者带来很多毒副反应，因为正常细胞也同样受到了损伤，医学界因为发现了这类问题，试图探寻一种较好是只能杀伤癌细胞，而不杀伤正常细胞。这种靶向治疗是针对癌细胞在信号传导同路当中的某一些缺陷，针对这种缺陷，在正常细胞当中往往是没有的，而往往只存在于肿瘤细胞当中，针对这个缺陷的某一点，就像目前导弹似的，对好了方向以后，直奔这个方向去了，针对癌细胞发生、发展过程中分子上的某一个点，来进行攻击就是靶向治疗，这种攻击的效果和过去的化疗完全不一样。一个是精确度高了，另外，效率高了，除此之外最大的一个好处就是它的毒副反应轻了，当然是药三分毒，靶向治疗也有毒副反应，但是这种毒副反应和传统的化疗相比已经明显减少了，而且对人体的威胁也大大减少。[14:30]
[page]化疗治疗肾癌效果如何[/page]
[主持人]:它不会攻击人体正常的免疫细胞。[14:30]
[马建辉]:也会有一些，但是这种对正常人体细胞的攻击程度已经非常非常弱了。[14:30]
[主持人]:和以前的化疗比起来已经弱了非常非常多。[14:31]
[主持人]:我们刚才谈到了诊断、治疗，现在可能大家都非常关心的一个问题是治未病，怎么去防，怎么在日常生活中预防肾癌呢?[14:31]
[马建辉]:其实这是一个非常艰难的课题，到目前为止，还没有找到一个大家能够公认的，肯定能够预防得肾癌的办法。但是我刚才在开始的时候给大家介绍过，肾癌和什么有关呢?有几个：遗传的因素当然没有办法选择父母，所以家庭因素这是没有办法选择的，但是吸烟，我们可不可以避免呢?这是我们可以自己去选择的，我们可以做出自己的决定，除此之外，像肾癌，包括前列腺癌，是一种富贵病，是营养摄入过多，消耗过少，我们可不可以控制一下我们的嘴，少吃点高蛋白、高脂肪呢?当然不是说回到文化大革命前，我们把文化大革命前的饮食和现在的饮食对半分一下，吃三天好的，再吃三天所谓的粗粮，粗粮未必就不好，所以，把饮食能够均衡一下，不要偏食，不是说非常喜欢什么或者不喜欢什么，这都不是好的习惯。人体在生长发育过程中，包括维持日常生命过程中，什么都是需要的。较好能够平衡饮食，尽量地高蛋白、高脂肪这类，从目前国内人的饮食习惯来说，和我们传统的相比，我们的蛋白和脂肪的饮入量还是比过去高得多。希望我们的广大网友同志们，大家能够告诉我们的家人，要合理地利用膳食，尽量减少这些，不一定生活质量完全反映在大鱼大肉上，适当地吃一些粗粮，还有纤维的食物，对身体健康还是有好处的。除此之外，现在政府非常反对我们国内人的酒文化，前一阵好象有一个世界的排名，咱们国家的饮酒量在全球也是名列前茅的。我们不是说大家完全都戒酒，但是要适量，不要饮酒过的，尤其现在大家可能应酬都比较多，饮酒量和以前比，经济条件好了，花钱不是问题，但是身体还是非常重要的，饮酒还是要适度。除此之外，因为这个病和高血压也有关，我们在预防高血压，有什么办法呢?比较简单的办法，要低盐饮食等等这些。除此之外还是要多活动，多增加运动，把我们体内摄入的能量能够消耗掉，我们就不会肥胖，肥胖也是和肾癌有关的，所以，有很多肥胖的人，肾癌的发病率和瘦人相比要高很多倍。所以要适当地去锻炼。只有控制住嘴，另外，再适当地增加一些体育运动，把体内多余的能量消耗掉，就可以保障身体健康。[14:31]
[主持人]:综上所述就是我们关于肾癌疾病的治疗方法与饮食调理注意事项，建议大家咨询医生的建议，避免引发患者的不良反应。最后祝患者们早日身体康复![14:31]
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【文章转自：人民网】