访谈主题：常见血液肿瘤的防治
邀请嘉宾：天津市肿瘤医院血液科 张翼鷟主任
以下为访谈实录：
主持人：各位网友下午好，欢迎光临求医健康访谈间，今天请到的嘉宾是天津医科大学附属肿瘤医院血液科张翼鷟主任，来跟网友谈谈关于常见血液病防治的话题.
请张主任跟网友打个招呼。
张翼鷟：搜狐的网友们大家下午好，很荣幸到这里来进行这次访谈，向大家介绍一些血液病方面的知识。
常见血液肿瘤的发病情况及发病原因
主持人：临床上常见的血液肿瘤有哪些，发病情况如何？
张翼鷟：常见的血液肿瘤主要包括各类白血病、多发性骨髓瘤以及恶性淋巴瘤。急性白血病占常见恶性肿瘤的第八位，淋巴瘤也是在前十位，并且发病率逐年升高，多发性骨髓瘤的整个发病率在血液恶性肿瘤里面占10%。西方国家的统计数字比较全面一些，这三类肿瘤目前发病率都排在恶性肿瘤的前十位。
主持人：血液肿瘤越来越多或者说发病率高的原因有哪些，有没有共同之处？
张翼鷟：目前人类健康第一号的杀手就是恶性肿瘤，自然环境的破坏是一个很重要的原因，具体来讲血液肿瘤病因很多，目前研究不是特别透彻，但是比较肯定的有如下几个原因。
环境因素，接触一些化学物质，比如汽油、油漆、苯等，最近几年大家生活水平提高之后，装修方面都很热心积极，所以我们见到家里豪华装修之后得白血病的很多，至于是什么关系并没有很明确。前两天病房里面有一位36岁急性淋巴细胞白血病患者，他是喷漆工人，做了两年喷漆工得了急性淋巴细胞白血病，还有小孩子因为家里装修患病，大家特别要注意选择健康材料，避免接触有害物质。
X线辐射，我们小时候看电视剧《血疑》主人公就是接触辐射得的白血病。
另外还有一些化学药物，比如一些皮肤病患者如牛皮癣病人可能会患白血病。
还有遗传因素，当然没有明确说上一代和下一代的必然关系，另外近亲结婚，近亲结婚的孩子染色体变异发生的几率很高，还有染发剂等等因素。
大家应该有意识去避免接触这些危险因素，另外，现在医学发展不只是生物学模式，而是综合的社会、心理等因素，肿瘤的预防要放在一个特别突出的地位上，这也是要引起大家的重视。
主持人：是不是跟个人的体质因素有关？
张翼鷟：是的。跟基因染色体突变以及一些病毒性感染的因素有关，淋巴瘤有很多病毒性性的感染或者因为疲劳过劳，肌体免疫力下降。
主持人：中年人或者年轻人突然患了淋巴瘤、白血病，非常可惜，也让人惊讶，是不是血液系统的疾病越来越年轻化？
张翼鷟：应该是青壮年比较高，这是一个特点，欧美国家白血病每年发病率也在逐渐升高，也有这个趋势。白血病主要症状是这样，骨髓瘤中老年人五六十岁的人发病比较多。
成人白血病的发病特点如何？
主持人：儿童白血病比较常见，刚才谈到中青年白血病其实也非常常见，白血病分很多类型，成人白血病大概主要是什么为主？
张翼鷟：白血病有急性淋巴细胞白血病，也有急性非淋巴细胞白血病。
在儿童当中主要是急性淋巴细胞白血病为主，通过正规的化疗，百分之七八十的孩子都可以得到长期生存，急性非淋巴细胞白血病的发病率在儿童当中发病低一些。
对于成人来说，急性非淋巴细胞白血病发病率高一些，愈后不如儿童好。除了少数20%以内的良好型患者通过长期化疗得到长期生存，绝大多数患者要需要通过造血干细胞移植才能够得到治愈的可能。
慢性淋巴细胞白血病也是比较多见的白血病，随着新的靶向药物伊玛替尼的出现，目前很多病人可以得到长期稳定。但是由于药物价格还比较高，并且没有列入医保，大多数要靠自费，常年的花费一般病人吃不消，建议可以做造血干细胞移植。
[page]早期白血病有哪些症状？[/page]
早期白血病有哪些症状？
主持人：早期白血病有哪些症状？
张翼鷟：白血病的诊断不困难，一般急性白血病病人病情发展比较快，症状比较明显，很多人是合并感染引起的高热、贫血、乏力、面色苍白、气喘等等，另外随着血小板降低，病人出血非常明显，鼻子、牙齿、皮肤出血，这是很明显的症状。有的病人肝脾淋巴结增大，头晕、恶心、呕吐，皮肤长节结。病人到医院首先做血常规，之后做骨髓检查，就可以判断是不是白血病，接着进一步再做分子生物学、细胞遗传学的检查，最后给病人明确的具体的分型诊断。
慢性白血病可能会有很多年的乏力，脾大，最后越来越大吃不下东西，最后才重视，一查脾那么大，再去化验血，再去做骨髓检查。由于早期症状不明显，诊断的时间比较长一些，我见过两例病人都是在婚检的时候检查出来的，淋巴细胞白血病也有类似情况，老年人比较多见的。
成人白血病有哪几种治疗方法？
主持人：刚才提到成人的白血病还是以急性非淋巴细胞白血病为主，早期发现也比较容易，那对于治疗方法有几种呢？
张翼鷟：急性淋巴细胞白血病通过化疗，可达到完全缓解的状态。急性非淋巴细胞白血病治疗原则上伴有核型良好或者低危的患者，通过化疗和巩固强化治疗，病人可以达到很好的长期生存，这些病人占21%。
绝大多数的急性非淋巴细胞白血病，如果有一个造血干细胞移植的供者建议进行造血干细胞移植。如果不通过移植的话，还是不治之症，只有移植能给病人带来治愈的希望。美国肿瘤研究所托马斯博士率先在世界上应用这项技术以后，在以后几十年的发展，造血干细胞移植技术越来越趋向成熟，对于急性白血病的治愈率已经很高了，达到60%、70%以上。
现在白血病的发展到了分子免疫学、分子生物学这样全方位的非常清晰的诊断，我们可以对病人的危险度进行分级，这个病人是低危、中危或者高危的，不同危险的病人选择不同的方式进行治疗，但是成人多数是中危和高危的。
对于慢性粒细胞白血病患者，有合适的供者，也要做造血干细胞移植。如果是慢淋的病人，靶向治疗药物的出现，慢淋的患者治疗效果还是不错的。
主持人：白血病通过这些治疗方法临床效果整体上来说还是比较好的。
张翼鷟：我们以前觉得血癌、白血病是不治之症，现在要更新一个概念，用传统的放化疗这样的方法，白血病确实是不治之症，但是现在随着医疗水平的提高，我们异体移植的技术不断提高，这个是可以治愈的疾病，大家观念上要意识到这一点。
哪些人适合异体干细胞移植？
主持人：刚才提到异体干细胞移植，对于高危的白血病患者可以说是治疗的措施，是不是所有的病人都适合？
张翼鷟：一般要求55岁以下，不能有器官的病变，心衰或者其它严重的脏器损失，达到这几个要求就可以。当然移植当中会有一些并发症，比如植入失败，抗宿主病综合症、移植后的复发等等问题，近期可能还有一些感染出血这样的并发症，相对有风险。但是目前这个技术逐渐走向进步完善，只是说成功度越来越高，并发症及引起的相关死亡在下降。
主持人：医院移植的成功率大概是多少？
张翼鷟：大的中心在国内目前的水平急性白血病应该能达到百分之六七十，慢淋80%左右。
主持人：移植成功相当于完全治愈了。
张翼鷟：很多年轻患者治愈之后结婚的生孩子的大爱人在。
异体干细胞移植的供者较好是亲属
主持人：异体干细胞移植选择供体是不是非常复杂？
张翼鷟：根据供体的来源我们可以分为同胞的和非同胞的，同胞的是我们最希望找到的，兄弟姐妹的造血干细胞，现在国内人因为独生子女政策的实施，好多独生子女没有兄弟姐妹，只能找没有血缘关系的，需要到脊髓库里找。
世界上最大的脊髓库在美国，我们在华人实验室领域里台湾是最早有的骨髓库，大陆地区也是后来建成的，不过规模越来越大，现在应该有70万以上的骨髓库，能满足大多数患者的移植需求。现在独生子女比较多，骨髓库应该越来越大，骨髓库越来越大也是社会文明的表现，大家积极奉献自己的骨髓造血干细胞帮助我们的患者得到治愈。
当然也有找不到供体的。我们科有一个病人在中华骨髓库里面找不到，在台湾的骨髓库找到了，渠道是很畅通的。华人给欧洲的美国的华人或者亚裔人捐献造血干细胞都有的，不时有这样的报道，整个世界都是畅通起来的。
多发性骨髓瘤为什么容易误诊？
主持人：我们前面谈到关于白血病方面的问题，下面看一下多发性骨髓瘤，很多网友非常陌生，您能否简单介绍一下？
张翼鷟：多发性骨髓瘤的相对发生率比白血病、淋巴瘤还是比较低的，骨髓瘤因为进展不快，所以起病不是很急，而且我在临床上的经验有时候病人常年贫血，肾功能不全，甚至有人透析很长时间，最后才确诊原来是骨髓瘤，主要是因为骨科症状不明显，容易误诊，短短半年我就碰到两例这样的病人。
但是一般骨髓瘤患者症状很明显，正常的免疫球蛋白起到免疫功能，但是如果异常的免疫球蛋白在体内大量堆积就是多发性骨髓瘤，诊断方面看三个方面，一个是骨髓里面有骨髓瘤细胞的，再有病人的骨损伤，骨痛、骨折还有腰椎截瘫这样的病人。有一些在不规则的腰椎、胸椎、肋骨、骨盆这些地方骨损伤。再有血液中大量异常免疫球蛋白堆积，验血的时候发现这样的情况，有些病人异常免疫球蛋白增高，正常的球蛋白下降，病人的免疫功能下降，病人容易反复感染，有时候贫血，另外还有病人头昏眼花视物不清楚等等症状出现，也是综合的。
主持人：有可能有很多方面的表现。刚才说到容易误诊，有没有判断的方法？
张翼鷟：因为有的病人开始症状不是那么明显，一般来说不会想到血液病，往往就诊去骨科，骨科大夫看是骨髓癌还是骨髓瘤诊断一下。我碰到的病人特别是肾功能不全的容易跑到肾科，最后才知道是骨髓问题，有这样的情况。
主持人：病人症状是多种多样的多发性骨髓瘤，刚才提到老年人多见。治疗现在有没有一些方法？
张翼鷟：以前多发性骨髓瘤平均生存期就是三四年，现在骨髓瘤治疗目前有很多进展，靶向药物的出现，对于年轻患者自体干细胞移植也使患者的疗效明显得到提高，现在不是治疗那么单一，有靶向治疗药物、血管生成遏制剂等等。
[page]淋巴瘤早期表现以及治疗策略[/page]
淋巴瘤早期表现以及治疗策略
主持人：淋巴瘤是非常常见的血液病，淋巴瘤早期表现有哪些？
张翼鷟：淋巴瘤的表现更加多种多样，有的病人比较典型，淋巴结大，而且是没有疼痛的，比如洗澡无意中发现有一个包块引起重视了，也不疼也不痒，但是逐渐增大，而且比较硬，一做病理检查是淋巴瘤。
淋巴瘤是各式各样的，有的病人鼻子、胃肠道等等很多地方甚至颅脑颅内都可能，它的出现会是各式各样的，多数是淋巴结恶性肿大，有些病人伴有发烧、盗汗、体重减轻会引起重视就去就医。淋巴瘤包括很多种不同的恶性程度，预后是不一样的。
主持人：淋巴瘤的治疗方法主要以传统的化疗为主？
张翼鷟：随着靶向药物治疗的出现，对大B细胞淋巴瘤明显有治疗作用，使病人的生存进一步提高，有些轻型的淋巴瘤或者常规化疗，通过自体干细胞移植进一步提高疗效，高危型的淋巴瘤还是需要通过异体造血干细胞移植才能取得更好的效果，不同类型的淋巴瘤的治疗策略还是不同的。
张翼鷟主任对网友问题的回答
网友：淋巴瘤为了保险优选自身干细胞移植，自身干细胞移植寿命会不会比化疗更延长生存时间？
张翼鷟：要看是哪种类型的淋巴瘤，如果恶性程度偏高，一般化疗能达到好的缓解状态，我还是觉得这个病人应该实施自体干细胞移植，肯定好于单纯的化疗。
网友：母亲最近发现是急性MRA型白血病，过年那段时间月经一直不断，身上一块一块青紫色，牙龈出血不止，经过三天化疗没有别的不良反应。这以后是不是做好后期治疗就可以保持在所谓的正常水平？以后病人的生活起居有哪些需要注意的？
张翼鷟：要看是不是确诊急性非淋巴细胞白血病，要进一步进行细胞遗传学、分子生物学等等更详尽的诊断，对它的危险度进行一个评估，再根据年龄。如果年龄允许，又是中高危的，有条件较好做干细胞移植，没有这个条件的话，那只能维持后面强化化疗，诊断要尽量详尽一些。
主持人：白血病的患者在生活起居上有什么需要注意的？
张翼鷟：白血病患者容易感染，病人容易出血，尽量要少到人群多的地方去，在化疗期少到人多的地方去，尽量避免感染的危险性。避免剧烈活动碰伤等等，另外不要吃粗糙食物，消化道也容易出血，清淡饮食，保持足够的体力。
网友：患病20年一直未确定是何种血液病，平时除化验单三系均低，无明显症状，经常有些头晕，想彻底检查治疗，应该去医院检查哪些？
张翼鷟：如果患病20年肯定不是严重的病，应该是进展缓慢的，要看具体三系都低到什么程度，骨髓检查是什么结果，骨髓化验结果拿到医院给医生看建议做一个染色体检查看看到底是什么原因三系降低。
专家出诊时间及医院科室
主持人：你给我们介绍一下天津肿瘤医院血液科的特色和你的出诊时间。
张翼鷟：天津医科大学肿瘤医院是历史很悠久的医院，是国内最早的肿瘤医院，规模也非常大，我们血液科原来以肿瘤内科的形式存在，率先在国内实施自体干细胞移植治疗淋巴瘤等实体瘤的工作，我们曾经得到中华医学奖的一等奖，而且病人的生存情况非常好。
近年来我们在开展异体干细胞移植方面积累了很多经验，有一只非常精良的团队，另外有一个非常先进的异体干细胞移植的病房，在国内也是非常好的干细胞移植的条件，应该来讲我们的软硬件条件都是非常不错的。
我们主要以收治血液肿瘤病人为主，主要是白血病、恶性淋巴瘤、多发性骨髓瘤等，以开展自体、异体造血干细胞移植为我们的特色。
主持人：介绍一下您的出诊时间。
张翼鷟：周一周二上午。
主持人：访谈最后，能否给我们的网友提一些建议？
张翼鷟：希望大家对血液肿瘤有一些认识，不要觉得完全是不治之症，要了解现在治疗上的进展，同时大家要养成良好的生活习惯，饮食起居、体育锻炼等等，同时要有一个健康的心态，这样才能抵抗恶性肿瘤对我们的侵蚀。祝大家身体健康。
主持人：今天的访谈到此结束，非常感谢各位网友的关注以及张主任的光临指导，大家具体有什么问题可以去天津肿瘤医院跟张主任当面咨询。
张翼鷟：谢谢大家！