樊东升谈硬化症治疗药物

发布时间:2013-03-28 求医网

  力如太是单独被证明有效的药物

  主持人:专家提到力如太药物治疗渐冻人是最常用的药物,很多外地人就提到了这个药物在别的地方买不到,并且没有进入医保。


樊东升教授

  张俊:力如太药物对ALS患者来说是划时代意义,改变了从没有药物治疗到有药物治疗这一里程碑。如果患者经济条件允许的话,尽量早期使用,从所有的临床数据来看,只有在早期力如太药物效果最显著,也是最明显的。目前力如太药物在几个大城市都是有卖的,北京、上海、广州都是有售的,北京的北医三院、协和医院、宣武医院、上海的华仁医院、中山医院还是有的。

  网友:我妈妈得了肌萎缩侧索硬化,我在一些网站上看到说东维力(左卡尼汀)是力如太单独的替代药了,我想请问可以吃这个药吗?能有什么作用吗?

  樊东升:2006年日本有一个动物实验的研究,发现左卡尼汀对明显延长动物模型的生存时间。任何一个药物治疗有效无效首先要看动物实验有效无效,然后再用到临床,一期看是不是安全,二期是在小范围实验看有效还是没有有效,如果有效进入三期,大规模看是不是确实有效。

  这个药物在动物实验上有很好的结果,这是日本研究的结果,文章也发表在比较好的杂志上。既然动物实验有效,就看一期临床安全不安全,左卡尼汀是临床上常用的药物,是治疗别的病的药这种物质是在体内自身可以产生的物质,在安全方面没有问题。安全性可以使用。就看他有效没有效,动物实验有效,到临床不一定有效,在临床上如果患者没有使用力如太的经济条件,力如太每个月四千多块钱,相当一部分患者用不起这个药,总得治疗,没有治疗的话,患者可能更没有希望。

  左卡尼汀这个药物从动物实验上来看有很好的效果,刚才说安全性比较好,所以对那些没有用力如太的药物,没有经济条件用的患者,可以用左卡尼汀这种药。但实际上不能替代,起不到替代的作用,临床疗效没有得到最终的确认。只是因为它安全,所以我们建议在没有条件的情况下,可以用一用,看一看,但是不作为标准推荐。如果患者有条件用力如太,就不建议再使用左卡尼汀。因为力如太是经过上千患者的证实是有效的,而左卡尼汀是没有经过广泛证实,只是在动物实验上有效。它不能作为一个替代,这不是一个概念。

  网友:请问碳酸锂在ALS病上的应用前景?我国何时才能试验此药?

  樊东升:这是抗精神病药,在临床使用上是有效的药物,他本身是抗精神病的药,一期临床也是安全的。在意大利进行二期临床显示有一定的疗效,现在要进入三期临床,多中心研究来证实二期临床的效果怎么样。

  我们国家正在推进这个事情,任何一个新药的使用不能想起来用就用,必须有国家药监局的批件,我们正在做这个事情,其他的网友也提到,你们说用药为什么又推迟,因为有很多环节不是我们能掌握,必须拿到国家批件才能做这个事情,下个礼拜一就有关于这个事情的进一步的进展。在这方面不建议患者自己擅自使用,如果患者自己使用,有可能出现有害的结果。我们一定要在三期通过规范的临床实验结果公布以后才用。如果我们开始做这个药物实验,就会招募患者,会严格适应证和禁忌证以及观察的指标,来保证患者的安全,千万不要患者自己擅自使用。

  主持人:招募患者的情况,会不会通过一些途径来公布出来?

  樊东升:对,如果开始的话,会有招募的途径。
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  如何缓解疾病给患者心理上带来的痛苦

  网友:大家都知道这个病非常痛苦,父亲觉得活着非常痛苦,一直在劝他,现在疾病越来越严重,请问几位专家有没有一些经验,怎么激励患者,怎么说服他父亲坚强一些。

  张俊:ALS确实是一个很恶性,进展很快的疾病,得了这个病之后,不管患者本人和家属都要承受心理和经济的压力都是非常大,发患者群是40岁到60岁是高发的,正是年轻力壮,为家庭,为社会做贡献的年龄阶段,出现这个问题,我们说ALS并不是最坏的一种情况,就说痴呆,虽然能活很多年,但是没有好的生活质量。

  运动神经元的患者最大的特点感觉没有问题,思维没有问题。一方面我们的医疗在进步,科研在进步,我们努力去治疗这个疾病,缓解它的症状,减轻患者的痛苦,另一方面也给患者相当长的存活时间,我们建议患者可以读一本书叫《相约星期二》,这个书已经有中文版的《相约星期二》,有一个美国的评论家他的老师得了ALS,他每个星期二晚上定期从美国一个城市到另一个城市去看他的老师,他老师虽然在得病中,总结感悟出很多人生的哲理,对评论家来说,对他的学生来说是非常有意义的人生一堂课,建议患者虽然得这个病,第一不要悲观,不要完全放弃,希望你能够有战胜病的勇气,要活得每一天有尊严,有意义。可以安排好自己很多事情,我们还是很推荐这本书。国内运动神经元网站上有一个板块是患者交流的板块,上面很多包括病友之间的相互鼓励,病友家属之间的相互鼓励,给我们患者很大的信心和帮助。

  樊东升:患者情绪上的障碍应该首先把一些症状解决,比如导致患者痛苦的症状,如果有疼痛,可以解决疼痛。刚才两位谈到有很多对症治疗,这种不适导致患者焦躁情绪,把症状控制以后,看到有部分运动神经元患者出现脑损害,可以表现出控制不住的情绪爆发,如果有这方面的问题,我们有一些药物可以使用。

  确实由于长期导致的精神上的焦虑、抑郁,有很多抗焦虑的药物可以使用。一方面要在精神上有乐观的情绪,即来之则安之,得病没法选择,可以选择对疾病的态度,有的时候不同的态度你的感受完全不同的,有一些生物学的变化,刚才说一些症状的问题,一些脑的损害,可用一些药物来控制症状。

  沈扬:涉及到情绪的问题,有一个社会的,家庭的支持,还有自己个人本身意志方面的原因以外,有时候跟人的性格有关系,遇到打击不是所有人都出现焦虑,往往内向型性格,是情绪不稳定的人遇到事情更容易出现焦虑。这些人有可能出现神经介质代替异常,这个时候让他坚强的意志,跟他讲道理,效果不好。各种支持进行治疗,同时改善调节,用一些药物治疗,包括抗焦虑的药物,配合治疗。

  樊东升:这次四川大地震可以看到,不同的心理素质,不同的性格,在被埋在**的时候,有的人可能很好地生存,有的人可能很困难,面对疾病选择一种更加积极的态度,对疾病的控制有好的帮助。