各位网友大家好，欢迎来到求医网专家访谈。今天我们很荣幸请到北京回龙观医院心理病房主任郭蓄芳老师做客访谈间。和大家聊聊常见的强迫症话题。郭老师您好，欢迎做客。跟我们的网友打一下招呼吧。

　　郭蓄芳：你好，各位网友大家好。

　　强迫症的概念是什么，表现有哪些?

郭蓄芳 主任

　　主持人：我们首先来说一说强迫症的概念。我这边有一些强迫症的案例，您先判断一下他这种情况是不是强迫症，一位网友说，郭老师您好，我是一位年轻女性，我晚上睡觉前必须要先检查一遍门窗，而且检查一遍两遍，三遍都不放心，非得足足检查31遍才可以，多一遍不行，少一遍也不少。我只知道不这样做的话，人就会非常的焦虑。等我检查回来，我丈夫已经睡着了，为此我的生活质量大受影响。我们想请郭老师解释一下，这样的情况属不属于强迫症?这是一种怎样的心理状态?

　　郭蓄芳：这是一个很典型的例子，这个女性有非常典型的强迫症状，叫强迫检查，心里反复对一些事情产生不确定感，需要反复地去确认。有的人出门的时候，会检查门锁，检查包里有没有落东西，或者是夹带了什么东西，这种人检查的遍数，有一些他自己认为非常吉利的数字，这些数字都有一些根源，但是可能因为没有深究，就没有看到这位患者的心理根源。例如，病人常常会认为4、7这些数字不好，认为3、6、8、9这些数字比较吉利。具体到这位病友，她为什么认为31是最吉利的，背后肯定有心理原因，不跟她本人做深度访谈是无法知道的。但是从她现在的情况判断很可能是强迫症。因为她既强迫自己要检查，内心又觉得没有必要，可是她又控制不了，同时这种强迫的行为又影响到了她正常的生活，内心也感到非常的痛苦，她的家庭、生活都受到了影响，这就是强迫症重要的标准。

　　主持人：我们很多人可能都认为自己有自觉不自觉的强迫症倾向，您能够先说一说，生活中强迫症的表现有哪些吗?

　　郭蓄芳：每个人的生活经历不一样，在不同的阶段会有不同的表现。人们利用强迫的方式让自己感到确认，感到有掌控，有把握，比如说学生阶段常见的就是做题，反复的检查。明明已经做对了，他就认为可能还有错误，就会再检查一遍。明明一道题检查下来，证明题都算好了，他还要重新再反过来证明一遍。这种情况比较常见。有一些家里人爱干净，就容易出现洁癖。反复的拖地板、擦玻璃，或者害怕有病毒。还有一些情况，比如说生孩子以后，妈妈对孩子的健康非常担心，总怕细菌传染给孩子，会给孩子的物品反复的消毒、清洁的情况也非常多见，甚至有的人家里有各种各样的消毒剂，碗、玩具等都要进行消毒。有的人做一些动作有一定的仪式，有的人做一些事情必须要先怎么样，后怎么样，这种人往往从小的时候就会有这种仪式化的动作。比如说小孩本来是一种游戏的心理，走路必须得踩着地上的线;有的孩子走路时必须走树空，必须要从第一、第三个穿过去。还有一些人做事情特别追求完好，工作以后因为压力比较大，做事情就会特别较劲，特别认真。会计职业的人就特别容易出现强迫，他反复的算帐，要把帐目反复核对、算平，每一张票据都贴得非常的整齐、横平竖直的，这样的情况在生活和工作中也非常多见。
[page]判断强迫症的界定标准是什么[/page]

　　判断强迫症的界定标准是什么，导致强迫症的因素有哪些?

　　主持人：有一些强迫症可能是属于还可以接受的范围，有一些已经到疾病的范畴了。这中间有一个界定的标准吗?

　　郭蓄芳：标准非常简单。有两种情况：第一，患者内心感到痛苦，觉得我没有必要做这件事，例如，他明明门窗已经锁得非常好了，却还要去看。;手已经洗得非常干净了，还要去洗。同时，他的自己内心是非常痛苦的。第二，他内心可能不觉得痛苦，可是他的生活已经太过细节化，使得他的正常生活没有办法继续。比如说上班他特别早起来，还是迟到。工作明明八小时之内就可以完成，但是他完成不了，因为他反复的检查、反复的计算，所以他下班拖得特别晚。这严重影响到他的生活，可能他自己觉得这就是我的生活，但是他已经太大量的反复，从时间上已经干扰到正常生活了。

　　主持人：关于强迫症的标准，其实还有很多。在互联网上找一个相关的书籍也能够看到很多关于强迫症的自测题，还有更详细的标准，如果大家有时间也可以自己找来看一看，对照一下。关于强迫症的倾向请郭老师再给我们详细介绍一下，导致强迫症的因素，有没有一些外在的或者内在的因素?

　　郭蓄芳：强迫症现在从研究上还是认为没有明确原因的疾病，可能大脑科学没有那么发达。从推测和观察上来讲，有几个大的方面。第一个是跟遗传有一定关系。因为我们会发现强迫症有一定的家族聚集性。比如说你发现一个强迫症患者，你去调查他的家族中，父母兄弟姐妹有强迫症的在5%～7%。这比正常人的患病比例要远远高得多。遗传有一定的作用，但是遗传问题的专家之间也有一些争议，因为，你很难鉴别到底是生物学上的遗传使得孩子跟父母有相似的表现，还是因为他长期生活在家庭这个环境中的作用引起的?第二个方面是心理社会因素的作用。这包括患者自身的性格基础问题。你可以看到强迫症的患者和他的家庭都有一定的特点，患者本身往往是做事很认真，追求完好，甚至是苛求，而且他既苛求自己，也会苛求别人。所以他在生活中人际关系并不是特别好，但是他往往跟领导的关系特别好，领导比较赏识他工作的认真、仔细。很多强迫症的患者工作上的成就并不低，但是没有特别多的创造性，因为他做事情比较刻板，太过于追求细节，缺乏创造力。这样的患者，你会看到他父母的教育要求是比较严格的，教师的家庭、医生的家庭，这样的职业都挺容易出现强迫症患者的。因为他们对孩子的要求高，不仅是学习上面要求高，可能生活方面、道德方面要求都是比较高的。这样的孩子从小循规蹈矩，甚至有一些死板，谨小慎微，非常注意细节。比如说有的人会对健康形成一种强迫，事事都要去看健康知识。甚至这个健康知识都矛盾起来了，一会儿说喝豆浆好，一会儿说喝牛奶好，他都不知道怎么做了!对健康过分关注了。他们对事情做决策非常困难，犹豫不决，一会儿觉得这么做有这样的好处，也有那样的坏处，可是那样做又有那样的好处，也有那样的坏处。他总是想达到最完好的决策，可是事实上人生没有完好的东西存在，这是性格上的特点。

　　对于家庭特点呢，父母往往也有，比如说洁癖、做事认真，而且缺乏温情。你跟一个人谈话，你感觉到他谈话很温暖、很体贴。但是有强迫症患者的家庭成员很少让你有这种温暖感，他们的父母往往都是在教育孩子：你应该这样，应该那样。许又新老师说强迫症是“应该”的暴虐，这话太有道理了。

　　三方面，研究认为，强迫症患者5-HT能神经系统活动减弱是导致强迫症产生的原因，所以，可以增强5-HT功能的药物对强迫症是有治疗作用的，但是，也并不是对所有的强迫症都有效，而且，停药后的复发率很高。

　　主持人：您刚才说的因素主要是遗传，还有来自于家庭和社会方面的环境给我们的一些影响和对自己完好的要求所导致的强迫症。

　　郭蓄芳：这里面还有一点，他个人生活经历中的一些事件往往容易诱发强迫症。比如说这个孩子在长大的过程中，本来一直学习挺好的，可是由于知识越来越难，开始学习跟不上，受到老师的批评，或者某一次成绩考得特别差，被父母体罚。一向工作认真，但是突然之间银行帐目错了一笔，这些事件都可能对患者生活造成很大的冲击。比如说去年汶川地震以后，由于强烈的精神创伤和刺激，也会引发强迫症。
[page]强迫症的发病年龄为何出现低龄化[/page]

　　强迫症的发病年龄为何出现低龄化

　　主持人：有人说现在强迫症的发病年龄越来越低龄化。那什么年龄段的容易发病，有没有这样的数据?

　　郭蓄芳：这方面严格的统计数字还没有出来，但是会有一些观点值得借鉴，我们在临床上也发现这样的情况，以前强迫症的患者个性上成熟一点的人多，尤其是二十多岁的人患病的相对多一些。现在我们发现17、18岁也是一个小的高峰期，大家一下就可以想到跟高考压力大有关系。现在就业压力也大，升学压力也大。孩子也想考到好学校，家长也希望孩子考到好学校。所以在高中期间出现强迫症的病人是一个很大的发病群体。而且我们发现，社会压力大和竞争越来越激烈，甚至传递到儿童患强迫症的年龄也有走低的现象。有的8、9岁的孩子都感觉到学习压力比较大。而发病的高峰期则是在青春期前后，12、13、14随很多见。外地的学生想考省重点，北京的孩子想考清华附、北大附、人大附。这些孩子都有很大的压力。

　　强迫症能治愈吗?

　　主持人：假如说有一些人已经有这样的倾向了。这个病能不能治愈呢?

　　郭蓄芳：儿童的强迫带有一种情绪化的色彩，而且带有阶段性的色彩，在某些年龄段容易出现。比如说初中这个年龄段会学哲学，有一些孩子在学习压力下，就会有一种对哲学的思考比较多。或者对数学的公式、定理，化学的原理产生疑惑，怎么会这样呢?这种疑惑使得他内心有一种不确定感，这种不确定感本身就是强迫的基础。就像不能确定是不是锁门的道理一样，这也是他成长过程中必经的过程。对于孩子来说，大家不要太多的去强化，认为他这就一定是病了。作为家长来讲，也不要太觉得这是多大的问题，要淡然处之，顺其自然，给孩子一个宽松的环境，让他能够在这个环境中慢慢的成长。这种儿童强迫，长大并不一定会发展成强迫症。如果过于紧张，就会有一种心理暗示的作用，孩子觉得我是不是真有问题了。以后他再看看书，越看越像，对号入座。这也容易引发强迫。

　　主持人：我们刚才提到了学生、就业方面的一些。比如说减肥强迫症、洁癖强迫症。包括我们在网上搜到的一些关于易建联比较有意思的一些事情，说他拿着手机时时刻刻不离身，随时都要拿出来看看，是不是有人给我发短信了。

　　郭蓄芳：这种现象更准确的用一个名词叫强迫谱系障碍，有很多心理现象跟强迫有一定的关系，都属于强迫这个谱系里面的，但是跟强迫症的医学诊断不是一回事。手机更多的带有成瘾色彩，成瘾者不想去控制;强迫的特点则是强迫和反强迫，患者不想这样，但控制不住。手机的成瘾现象，就像网络成瘾的人一样，他就愿意上网，根本不想去改变。他可能觉得这可能是他生命中非常重要的人给他发短信。随着社会的进步，人们对手机依赖特别严重，好象我没有手机都觉得缺了点什么。有时候跟我们的服务、工作、人际来往有关系，更多的时候我们通过手机去联系，当然这并不能够叫做强迫。还有刚才你说的洁癖，有两种情况，有一种情况就是内心痛苦，可以影响到生活的，就是强迫症。有一种人他觉得爱干净很好，是一种非常好的卫生习惯，生活、工作也不影响，心理也不痛苦。那只是一种个性上的特点，达不到强迫症。当然，强迫性人格和强迫症之间还是有1/3～2/3的关联性的。再有就是减肥的问题，为了减肥而患厌食症的也属于强迫谱系的障碍，她总是认为自己胖，他她们往往患有一种体象障碍，有的人已经很瘦了，我见过的女孩164CM的个子，体重只有28公斤，她还觉得自己胖。她错误的对自己的身体形象产生的这种误区，使她还要减肥，这也带有一种强迫色彩，明明已经错误她却还要坚持，这种人没有很好的自我认识和能够保持合理体重的能力，这跟强迫症还不完全一样。
[page]哪种情况属于强迫症行为[/page]

　　网友提问：我到底属于强迫症吗

　　主持人：所以大家还是不要太多的对号入座。我这里还有一些网友案例。有个网友说：去年7月，他因为看了一则股评之后，买入了一支高价绩优股，但是这只股票被套，10月他补仓操作，再次下滑。从那以后，他每天登陆论坛发帖子，骂股评人。那他这样的情况属于强迫症行为吗?

　　郭蓄芳：首先这个人有一点偏执的观念。他不认为自己这是不恰当的，而强迫症是有很好的自我认识能力的。这个人的想法完全是指向外部的，他觉得都是别人不好，不觉得是自己的问题。强迫症的患者则是：“我明明已经看得很清楚了，我为什么还要看?我明明手已经洗得很干净了，我为什么还要洗”?这样的人则是觉得别人不好。股评多得去了，是你愿意信的。炒股都有被套的时候，被套的时候，正常人就觉得谁让自己上当了，套了就慢慢等着，或者通过努力再赚回来。不管怎么样，方法是非常健康的。这个人则是有偏执的特点，他把问题归结为别人，不看自己的问题。

　　主持人：还有一位网友这样说，我写答题卡的时候，老害怕可能带的不是标准的正版的2B铅笔，怕机器不能识别。我当初填**的时候有没有填对。

　　郭蓄芳：这是典型的强迫症了，这个人有一定的心理冲突，谁都想考大学，谁都怕卡填错了，影响到自己的成绩。学生在考试的时候都会去检查一下，但是不会像他这样反复的检查，不会焦躁不安、痛苦。还有报**的时候他也担心会不会填错了。我国的很多学生跟国外教育上不太一样。很多的孩子报考**的时候完全是父母的心愿，比如父母特别想让孩子上清华，而孩子想上北大，或者是学校逼着他，觉得考清华的人多一些，名气更大一些。他就逼着孩子报一些清华不太好的系，其实，他可以完全考一个他喜欢的中流往上的学校的计算机系。这样的孩子到清华、北大的名校里面，就会上比较差的系，这就产生了心理冲突，随即就会转化为一种强迫。会不会填错了呀?他也许心理就希望自己填错，填成自己希望去的学校呢!
[page]强迫症患者如何自我减压[/page]

　　主持人：如何来给自己的心理做一个释放?有没有这方面的自我疗法，或者是一些方式能够自我减压?

　　郭蓄芳：这是我们的压力管理问题。每个人，只要你去感受压力，你的生活中可以说压力就无处不在。纵然是你闲呆在家里你也会有压力：“我在家里什么都不干，别人会不会看不起我”?男性可能就觉得自己就是一个宅男。心理学上有一句话，压力都是自己给自己的。如何给自己更好的减压，每个人都有自己的办法。每个人的减压方法都不一样，你可以努力的发现适合自己的减压方法。比如说有的人喜欢唱歌，别管有多少压力，去唱歌，就会减轻压力;还有的人喜欢旅游，省吃省穿，就喜欢旅游。还有的女性喜欢报瑜伽班、做美容、逛街、购物、买衣服;男性抽烟、喝酒、和朋友一块聚会。这些都是缓解压力的方式。但是也有一些人有一些非常不好的缓解压力的方式，比如说网络成瘾、酗酒，有的人通过**或者是一些不健康的性行为减压。这些虽然也是他们的减压方式，但是这种减压方式没有真正的起到一个减压作用，反倒给自己的家庭、社会带来一些危害。这是我们要去帮助他的地方。

　　主持人：还有一个网友，他问的这个问题我觉得还是非常好。他是这样说的，郭老师，我妈妈的强迫症比较明显，我作为一个强迫症的家属，应该怎样去帮助她?

　　郭蓄芳：首先，还是需要一个专业的判断。到底他的母亲是不是真正得了强迫症?刚才我们也说了有一些标准，看她内心有没有痛苦，有没有强迫和反强迫的表现。其次，作为家属，还是应该多用支持、理解和温情来对待她。有一些家属采取非常错误的方式，比如说指责，比如说反复的检查，家里人都很生硬的把她拉走，或者把她要检查的东西撕了扔掉，强行地压制她，这对家属来讲并不是很好的办法。虽然你非常想帮她，但是你的方法并不是正确的。

　　主持人：那应该是顺着她，由她自己去检查了一遍又一遍?

　　郭蓄芳：所以这是一个度的把握，既不能姑息，也不能粗暴的对待。你可以想一些小的技巧，比如说转移她的注意力。我们对她要有一种温和的接纳态度，但是并不是从行为上放纵她。给她转移注意力，比如说她正在检查，你说这边有一个要紧的事，或者是有好的节目，把她的注意力吸引开。这样，可能就会打断她这种强迫，再让她慢慢的认识到，实在不行，你可以带着她一起来寻求专业的帮助。因为强迫症在心理疾病里，还是有一定的顽固性的。并不一定家属能够完全帮她解决问题。

　　主持人：还有的网友说，既然强迫症有各种各样的倾向和顽固性。这能不能预防?我现在比较坚强，但我害怕将来由于压力得强迫症。

　　郭蓄芳：从预防方面来讲，我们需要看他的原因是在哪。对于引起强迫症的原因，大家可以看到家庭、社会环境的影响是很大的。从家庭环境来讲，有一个温暖、比较温情的家庭是非常好的。比如说小孩，父母如果发现这个孩子有强迫，你就真的要好好的反思一下，是不是你对孩子的要求太高了?太苛求他了?所以他就会把父母过分认真、过分细致的东西内化到他自己心里，变成强迫。这是父母可以做的工作。从孩子自身来讲，如果年龄比较大了，也会逐渐开始产生这种自我的意识，你就要看你的人生态度上面要有一些变化，不要过分的追求完好、苛求自己、苛求他人，要抱着一种顺其自然的生活态度，比较自由、比较灵活的生活态度，减少控制性。有的人总想去控制生活的方方面面，最后控制自己、控制他人，变成强迫症了。自由一点，灵活一点。俗话说：“天塌下来有高个儿顶着”，这样心态的人得不了强迫症。不是我非要做什么事情，我必须做什么事情，或者我必须不能做什么事情。如果有这样的心态，就不会在心理上形成强迫的倾向。

　　主持人：另一位网友这样说。他说我是一名从事档案保管工作的普通职员，由于工作性质，每天都与手机寸步不离，工作时也格外小心谨慎，严防工作疏忽而泄露了资料。时间一长导致了自己一有什么电话，就害怕是什么事。导致了天天把手机带在身上。后来去医院就诊的时候，感觉到手机给了他很大的强迫的压力。他不知道长此以往该如何收场，或者是否该把手机直接扔掉?

　　郭蓄芳：他的解决方式也是一种方法，就看他自己能不能承受这种方式，因为这种方式带有比较强行的色彩，在行为治疗里面，这叫暴露疗法，你不是怕这个东西吗?我把这个东西放在你最怕的情景中，看你怎么样?!人在遇到自己非常害怕的情景，就会非常的焦虑，这个焦虑就会像一个山坡一样升上去。你持续在这种状态中，这种高度的害怕、紧张的状态中，人都是不可能持续太长时间的，平均48个小时左右，这种情绪自然而然就会下降。他自然而然就会产生另一种想法：“我没有带手机也没有错过什么事，也没有错过什么重要的事。或者有什么重要的事没有找着我，人家自己也解决了，地球不会因为我就不转了“!他就会放弃以前过于严谨、过于苛求的方式。这种方法，有的人承受不了，这样承受以后，他就会觉得自己焦虑更上升了，甚至感到自己要崩溃了!甚至没完没了的焦虑。即使这件事情不太担心了，他又变成了别的问题，根本问题并没有解决。这种方法只解决了他表面的问题，没有解决他深层心理的原因。
[page]有强迫症倾向的网友怎样才能就诊[/page]

　　主持人：要找到我们心理真正的那个结，找到那个原因，才能够解开我们现在的大大小小的麻烦。我们节目的最后，想让郭老师给我们介绍一下您所在的回龙观医院的心理病房，以及如果有需要的网友怎样才能就诊?

　　郭蓄芳：我们医院心理治疗是一条龙服务。现在网络也是非常发达，我们心理治疗从网络上就开始覆盖，我们病房的各位工作人员都在网上主持了相应的栏目。森田疗法治疗强迫症是非常有效的。我们医院有一条心理健康热线，62716286，这个热线每周一到周五晚上6：00～11：00有专业的医生、治疗师在接线，为大家指点迷津。如果你的问题通过网络和电话不能解决，可以通过我们的门诊，我们回龙观医院有心理门诊，各位专家在这里应诊。如果病情确实非常严重，严重到内心非常痛苦，正常生活都没有办法坚持了，这样的患者较好是住院治疗。完全脱离开你患强迫症时生活的环境，到一个新的环境把自己的身心完全的放松下来，进行一个系统的调整。住院治疗的疗程一般是两、三个月，出院以后还要继续门诊，或通过网络随诊。整个强迫症的治疗时间是在一到两年，也有一些病人病情比较重，需要更长的时间。一般来讲，系统治疗的疗效还是不错的。

　　主持人：好的，谢谢郭老师。你还有什么其他的补充要跟网友说的吗?

　　郭蓄芳：对于网友来讲，可能更关注心理健康，想知道在从心理健康方面怎么更好的调试自己，远离强迫症，这里我有几点建议：第一，不要太在意自己的自我形象，有人太把自己看成是非常重要的位置。这样，你在工作和生活中都会遇到困难。比如说在工作中老板给你一个任务，你可能觉得他的方法不对，你和他较劲，也许你是对的，但是你给老板留下一个不好的印象，让你无法工作，这样的情况我们也是很多见的。我们能够开始接纳自己，也能够开始接纳别人，这是非常健康的方式，对自己的心理健康也很有好处。接纳自己，包括接纳自己的一些错误，一些缺点，不要把自己塑造成一个完人。第二、要顺其自然，生活中自由一点、灵活一点，心态放得平和一些。第三，不要太去追求结果，有的人太注重结果，好象没有得到一个好的结果自己就没有价值感。人生的价值感有很多方面，你只要欣赏自己，看到自己的成长和进步，就对自己的心理健康非常有好处。第四，要对自己有一个客观的认识，认识到自己的缺陷，认识到自己的问题，包括自己在心理方面某些不太健康的地方。比如说有一些人安全感特别差，他可能属于比较容易得强迫症的。他如何通过自己的努力做到一些事情，提高自己的安全感，提高自己的能力、价值感，从不同的角度去看待自己。这样对自己的心理健康也有好处。最后，家人朋友之间互相支持、互相理解，随着社会压力越来越大，更希望家庭能够更好的发挥我们每一个人心灵避风港的作用。这样对心理健康也有好处。

　　主持人：由于时间关系，我们今天的访谈就到这里，如果大家还有不明白的，或者更多想向郭老师请教的问题。请随时关注我们的求医网专家访谈。或者可以到郭老师的求医网博客在上面留言，郭老师也会积极回答。谢谢郭老师。

　　郭蓄芳：谢谢各位求医网的网友。