主持人：各位网友大家好，今天我们为大家请来了一位垂体腺瘤方面的专家，杨教授是北京神经外科主任。请您和网友打个招呼。

脑神经 杨伟明 主任

　　杨主任：朋友们好！

　　主持人：首先请王教授从整体上给大家介绍一下我们国家目前的垂体腺瘤治疗处于一个什么样的现状?目前是怎样的情形?让大家从整体上先有一个了解。

　　杨主任：对于垂体腺瘤治疗统来说，发展很快的还有一个方面，就是仪器设备。如果说70年代对于神经系统肿瘤的诊断来说，我们都是通过一些X光片，通过脑室造影、气脑造影等一些间接的手段来诊断这些疾病或者肿瘤，现在就不用了。从上世纪70年代开始的CT到80年代的磁共振，到现在越来越多的包括脑磁图等等，这些影像学技术的发展，对神经外科系统的疾病诊断来说有一个革命性的帮助。所以国外有人把它叫做一个“革命”。

　　正是由于这些设备的发展，使我们的诊断技术能够前进一大块。

　　还有一个在术中应用的手术仪器和设备也帮助我们能够更好地完成手术，能更好地保留患者的功能。比如过去我们大概没有办法定位这个肿瘤的位置在哪，现在我们有立体定向，有神经导航，有了这些设备技术以后，我们就可以在患者的脑子里面精确定位，而且这种误差是小于毫米级的。这样的话就给我们更精确的定位，更准确地切除肿瘤，减少对周围正常组织的影响和损伤提供了帮助。所以这些方面的变化也是一个大的改变。

　　当然还有一个就是我们所说的治疗技术和方法也在发生巨大的改变。比如过去脑子里面做手术，不管怎么样都要开颅做手术，都要把颅骨打开做手术。现在有很多就不需要了，有的时候只需要钻一个孔，有的时候可以从鼻子、可以从嘴做脑子里面的手术，过去是不可思议的。有时候钻一个孔，我们叫“锁孔入路”，做动脉瘤、肿瘤等等，对病人损伤小了，又能更好地保留患者的功能，又能把肿瘤切掉，所以这也是一个很大的改变。

　　主持人：目前在我们国家，什么样的医院会有这样的综合中心?

　　杨主任：如果大家认真去做的话，在大医院，起码三甲医院都可以做到。凡是有神经外科、放疗科、内分泌科等有这方面科室设制的医院都能够做到。

　　主持人：目前成立这种中心的医院多吗?

　　杨主任：很少，协和医院有，其他医院还没听说。垂体腺瘤治疗中心还没听说。我们大概是2002年建立垂体腺瘤治疗中心，但是其他医院确实没有。为什么说应该到这种中心治疗，可能避免走弯路。这是第一点。
[page]神经外科在国际处于什么位置[/page]

　　主持人：刚才王教授给我们详细地介绍了整个改革开放30年我们国家神经外科发展的全景。我知道咱们协和医院的神经外科作为我们国家综合三级甲等医院神经外科科室里面是一个优秀的代表，协和医院的神经外科在经过30年发展之后，在今天是处于一个什么样的地位?得到了哪些建设的成果?

　　杨主任：说到协和医院神经外科，不得不说到协和医院的历史。协和医院是1921年美诺克非洛集团投资按照国际标准兴建的一家医院，也是第一家大型的综合的医学教学医院，所以协和过去培养了很多高级的医学人才。对于神经外科来说，很多神经外科的手术也是最早在协和医院完成的，因为协和医院过去的神经外科大夫，前几代都是美国人，接着培养了国内自己的人，最早就是关松涛教授，接着就是赵以诚教授等等。所以协和神经外科的历史很长。协和神经外科的发展应该说能体现了国内神经外科的发展。

　　举个例子，如果肿瘤很小，那个时候我们要求病人再等一段时间，等肿瘤长大了再来做手术。因为开颅做手术时小的肿瘤看不见。而现在从蝶窦入路做，不管是多小的肿瘤，我们都可以发现。因为开颅手术的话，有一个视野的死角，看不到这个地方。从那个时候开始一直到现在，我们已经手术治疗垂体腺瘤4000多例，来协和医院诊断治疗的垂体瘤超过万例了，协和医院在垂体瘤治疗方面做了很多工作，也愿意借这个机会纪念我们开展这项工作30周年。

　　还有值得一提的是从1978年开始，由史轶蘩教授，他是我们内分泌的教授，还有我们神经外科的王维均教授，还有眼科、病理科、放疗科、放射科等等科室一起合作，成立一个攻关小组，专门研究垂体腺瘤的诊断和治疗。这项工作经过几十年的积累，我们分别在1991年获得卫生部科技进步一等奖，在1992年获得国家科技进步一等奖。在那个时候，一个医学方面的研究课题能够得到国家一等奖那还是相当不容易。所以这么多年，我们也一直在继承前辈们开展的工作，直到现在，协和医院的垂体腺瘤治疗仍然是神经外科，乃至是协和医院的特色之一。所以这30年在垂体腺瘤的诊断、治疗方面也确实发生了很多改变，这就是我们所说的协和神经外科的发展。

　　主持人：刚才听您介绍到我们神经外科治疗垂体腺瘤的时候，您提到了好多别的学科：神经内科、内分泌科、妇科等等好多其他的相关学科，是不是说明这种疾病和其他的比较单纯的疾病相比更复杂，需要多个学科联合进行治疗?

　　杨主任：是这样的。垂体瘤严格意义上讲应该叫做垂体腺瘤，垂体腺瘤是一个很复杂的肿瘤。它除了有肿瘤特性之外，所说的肿瘤一般是一个占位性的病变，可以引起周围组织的改变，如果影响神经可能会引起神经功能的下降、改变，比如视神经等，还有两边的动眼神经、外展神经等等，如果肿瘤影响到这些神经，会引起这些神经功能的下降。所以这是肿瘤的特性。但是同时垂体又是一个内分泌中枢，甲状腺、肾上腺、性腺这些靶腺功能都是归垂体分泌的激素决定的。在垂体这个地方，如果得肿瘤的时候，会引起垂体功能的一些改变，就是除了肿瘤引起的变化之外，还会引起内分泌方面的一些改变。内分泌方面一发生改变，可能就比较复杂了。比如，我们常见的一种病，就是我们“垂体泌乳素腺瘤”，这种肿瘤，“泌乳素”会很高，引起的主要症状，在女孩来说就是闭经、泌乳、不孕、男孩就是性功能下降引起不育的问题等等。这样一出现问题可能涉及到妇产科、男科等等。我们还有一些病人叫垂体生长激素腺瘤，可能长的很高，面容发生改变等等，可能同时还会有一些代谢方面的改变，包括伴发一些糖尿病，会有一些骨质疏松等等。他可能又会去看糖尿病、去看眼睛等等。又会涉及到这些科。所以垂体腺瘤本身是一个比较复杂的、涉及的科也是比较多的。也有一些病人是因为视力下降，看不见东西了，或者有的时候视野发生缺损了，走路的时候旁边的车看不见、旁边的人看不见，过来车吓一跳，觉得有问题了，一查是因为视野缺损等等。有很多各种各样的原因引起的症状来就诊，最后发现是垂体腺瘤。所以变化是很多的。

　　主持人：这种疾病在我们国家的发病率呈现一个什么样的趋势?可能我们觉得身边这样的病人并不是特别多。

　　杨主任：我们国家自己流行病学的资料不是很完整，我们还是愿意引用国外的一些资料，在美国的一本教科书里面，垂体瘤的发生率是十万分之七点五到十五，但是，另外还有几个数字，一个数字就是如果非垂体瘤死亡的病人给他做尸检的话，垂体瘤的发现率从8%到50%，60%左右，平均是19%。还有一个数字，就是随机给一些人做磁共振检查的话，垂体瘤的平均发现率也是能够达到19%。这样的话，垂体瘤还是很常见的。只是大家没在意。

　　主持人：如果按您刚才介绍的，会出现一种情况，比如我们看似很正常、很健康的人，直到他去世之后才发现他有垂体瘤。这形成的结果是这个人即使有垂体瘤都过了一生，也很健康，也没有出现什么问题，是不是说明这个疾病没有什么危险，可以不用管它呢?

　　杨主任：有一部分病人是可以这样讲的。你提这个问题很好，对于我们来说，观念要有一些变化。这个变化是什么呢?就是有些人这一辈子都带着这个垂体瘤，但是他生活也很好，他的寿命也是正常的，对他其他没有任何影响。对于这些病人来说是不需要任何治疗的。所以我说有一些观念要改变，当我们发现有垂体瘤的时候，不用过度惊慌，不用着急、不用害怕，要到医院查一查看看是不是垂体瘤，是哪一种类型的垂体瘤，因为在垂体瘤里面有很多叫做无功能腺瘤，所说的无功能腺瘤就是指这种肿瘤细胞是不分泌激素的，不分泌激素对人可能就没有太大的影响。如果视力、视野好，肿瘤也不大，可能一辈子这个肿瘤都不再长了，对于这种肿瘤病人来说，不用去做任何治疗。因为现在医疗条件好了，每年做一次复查就可以了，如果肿瘤不长，患者自己也没有任何症状，我们就可以永远观察下去，甚至根本就不去做任何治疗。所以，随诊观察也是我们在临床上对患者常常采用的一种方式。

　　主持人：刚才您提到一个观点，就是观念的转变。原来的观念不是这样的吗?是需要转变的吗?

　　杨主任：假如我是患者，因为一个偶然的因素也好，我去做CT，发现有一个垂体瘤，大夫说你去查查磁共振吧，确实是一个肿瘤。但是我自己又没有什么感觉。过去很多人想我脑子里面有一个肿瘤了，我要先把它弄清楚是什么肿瘤，而且一定要想方设法把这个肿瘤弄掉，因为带着肿瘤，我就是病人了。

　　主持人：这种想法不对吗?很多人都是这种想法：如果脑子里长一个东西要把它弄掉……

　　杨主任：不对。对于垂体瘤来说，如果这辈子不会影响你的工作、生活、寿命，它即使长在这里也可以不去管它。我说转变就是这个。患者常常发现肿瘤了，就一定要求大夫去给治疗，不治疗不行。他就没想到这个肿瘤如果不长呢，如果你的治疗是有风险的呢，治疗是要有代价的?这种情况下就是随诊观察是较好的选择。
[page]垂体腺瘤怎么治疗[/page]

　　主持人：您指的风险代价是什么?

　　杨主任：任何手术都是有风险的，特别是脑子里的手术，要比别的地方手术风险大。手术本身也可能带来很多并发症，主要是指这种风险。如果我不去做治疗，不去承担这些风险，我也可以很好生活，我为什么冒这些风险一定要去切这个肿瘤呢?所以希望患者自己能够转变这种观念。

　　现在有一句时髦的词就是“带瘤生存”，包括其他肿瘤也是一样的，并不是说一定要冒着多大的风险，一定非要把这个肿瘤弄干净，要综合考虑，最主要的要考虑患者自身的承受能力、自己功能状态。如果切掉这部分肿瘤有生命危险的时候，何必冒着生命危险切这个肿瘤呢?带着它也可以。只要肿瘤不长，只要能被控制住，包括我们可以用一些放疗、药物等等，这一辈子不是也可以活的很好吗?所以我们希望患者要转变这个观念。当然同时医生也要转变观念。并不是说一个患者拿一张片子，一发现是垂体瘤了，找你做诊断、做治疗，你就一定要去给他做治疗，一定非得去开刀、去手术，去做r-刀，去吃药，因为有些肿瘤不长了，对病人没有影响，你无需冒着这些风险去给病人治疗呢?我们经常在一些学术交流会上愿意宣传一种观点或者讲一种观点，过去我们评价外科大夫是好是坏，我们是用片子说话的，手术以前片子上有一个肿瘤，手术以后这个肿瘤没有了，这个外科大夫就是一个好大夫，因为肿瘤切干净了，没有了。但是往往是忽视了患者的状态怎么样、功能怎么样了。如果手术以前还好好的，手术以后病人昏迷不醒了，甚至死亡了，肿瘤切的再干净，对这个患者来说还有意义吗?所以，我们是希望通过外科大夫的治疗，病人的状态能够改善，综合的条件、状态可以更好。这样的话才值。所以都要权衡利弊。问题是经过你的治疗不但没好，反倒坏了，这大概不能说是一个好的手术。当然任何手术都是有风险的，有时这种风险非常大但又要冒着这些风险去做手术，否则连命都保不住了。这就是我们自身也要有一些变化、观念的改变。

　　主持人：根据您的观点，是不是我们也要避免另一个极端，如果有患者发现有这种垂体瘤，他如果片面理解了您的话，觉得这种肿瘤没事，可以不管，“很多人一直到去世都没有问题”，我可以不去治了，这是不是另一种极端需要避免的想法?

　　杨主任：是这样的。垂体瘤的病人，我们还是建议，如果发现有垂体瘤的时候，一定到一家正规的医院检查，先明确是不是垂体瘤，这是第一点;第二点，这个垂体瘤是哪一种类型的;刚才说过常见有几种类型，有的是泌乳素型的，有的是生长激素型的，有的是ACTH型的，有的是无功能型的，把这些类型搞清楚，如果是分泌性的肿瘤，已经引起很多症状了，还是要做积极治疗。

　　我们刚才说可以做临床观察的只是指那些无功能的微腺瘤患者来说的，是局限在一种类型里面。所以这样的话，要听从医生的意见做一些诊断、治疗，这样可能更好。不是说大夫说了，垂体腺瘤可以不去管它，因为也有肿瘤长的很大的，甚至都有失明的，到有生命危险的时候再来，那大概就晚了。所以还要尽早诊断，诊断以后明确是哪一种类型，制定一个最符合自己的治疗方案。这是最理想的，也是最恰当的。而且这种方案不应该是我们神经外科一个人来做，也不是说内分泌大夫或者放疗科大夫一个人来做，应该大家一起。几个科的大夫在一起为这个病人制定一个针对这个病人的个性化的治疗方案。这样的话，可能是最理想的。

　　主持人：需要打开手术吗?

　　杨主任：也需要打开，但需要根据具体情况打开的范围会小，定位会更准确，对患者影响会小。为什么提出微创这种概念?国际上是从上世纪90年代，德国的教授提出微创神经外科，那是由于科学发展了，我们有很多新的仪器设备。过去神经外科做手术都是用肉眼去做的，凭着我们肉眼去看肿瘤、切肿瘤，效果大家可想而知，很多东西都是看不清楚的。后来发展到手术显微镜，手术显微镜下面我们看血管、看神经看的就很清楚了。实际上应用手术显微技术来做的手术本身就是微创的手术。现在又发展了很多仪器设备，包括我们有一些内镜，或者叫内视镜，这个东西可以直接把镜子放在病灶的周围，看病灶、看肿瘤，看周围的组织结构，可能看得更清楚。还有神经导航，有立体定向等等，还有神经电生理监测等等这些技术和手段。这样的话，就能够做到比过去创伤更小。都能把肿瘤切掉，但是对周围组织影响小了。

　　包括一些手术的方式也发生了改变，过去做垂体肿瘤都是开颅做，现在可以从鼻子就可以做了，因为用的是自然的腔隙和孔道就可以做了，创伤可想而知。过去开颅做有很多并发症，住院时间也长，花费也大，影响也大。从鼻子做，可能第二天、第三天就恢复了，下地到处走了，五天、六天可能就出院了，这种变化病人也愿意接受，对病人影响也小，所以微创神经外科应该说是神经外科今后的努力和发展方向。

　　现在我们学会里面专门召开微创神经外科的会等等，包括现在我们正在开的(第二届北京协和医院-美国克利夫兰医学中心微创论坛，2008年10月9日至10月13日)，我们医院和美国克利夫兰医学中心正在办一个微创论坛，微创是被越来越多的神经外科大夫所接受。这一点也是希望大夫、患者都能接受这种观念，最主要的还是减轻对病人的影响，能够保留患者的功能，对病人恢复更好。所以这就是我们所说的微创。

　　还有一个就是集约化。垂体腺瘤的治疗，我们提倡集约化。 “集约化”不知道是不是应该这么讲?这是从哪个角度讲呢?主要就是说如果我是患者，您是神经外科大夫，我是垂体瘤，来看的时候，您可能愿意让我手术治疗，因为你掌握的是神经外科手术的知识。但是假如我要到内分泌科去看的话，大夫掌握的知识更多的是药物治疗的知识，可能就建议我药物治疗。什么叫集约化呢?就是患者应该到有内分泌科大夫、有神经外科的大夫、有放疗科大夫、有放射科大夫，有这些交叉科室大夫一起组成的中心来看。这样的话，各方面的意见都会吸纳，然后制定一个最适合你的方案去治疗。

　　主持人：由于时间关系，最后请王教授给广大患者和患者家属提一些建议和忠告。

　　杨主任：最近这几年，我们也是通过各种渠道也好、各种机会也好，在宣传我们的这些理念。最终的目的是希望广大患者能够得到最适合你的治疗方案。我总结分析我们自己的经验，有几点：一个是垂体瘤是一个涉及到神经外科、内分泌科、妇产科、放射科等等多种科室的疾病，不单单有肿瘤的表现，包括压迫的站位效应等等，同时还会对内分泌功能产生一些影响，而且这种影响有的时候是经过治疗以后可以恢复的。当然有的时候即使经过治疗也是不能恢复的，可能陪伴你一生，那就是垂体瘤的治疗是要一生的，不是一时就可以把肿瘤治好。这就是我想跟大家说的。

　　主持人：谢谢专家您的介绍让我们对垂体瘤有了更深的认识，再一次感谢!

　　杨主任：谢谢大家。