四专家解析肺癌规范化治疗
发布时间：2014-01-03 求医网
肺癌是一种恶性程度很高的疾病，在我国有着很好的死亡率，对于肺癌来说及时在早期进行治疗是十分必要的，那肺癌术后辅助化疗方案有哪些，一起看看下面的访谈内容。
首都医科大学宣武医院胸外科 支修益
主持人：各位网友们，大家下午好!
我们知道11月份是众所周知的国际肺癌关注月，在这个特殊的时候我们请来了国内肺癌防治领域的四位领军人，也可以说是先行者，也是我们所有人非常熟悉的四位专家，我先在这里给大家介绍一下：
国内工程院院士、亚洲临床肿瘤学会主席孙燕教授;
国内癌症基金会控烟与肺癌防治工作部主任、国内缓癌协会科普宣传部部长、首都医科大学肺癌诊疗中心主任、首都医科大学宣武医院胸外科主任支修益教授;
国内缓癌协会学术会务部部长、国内医学科学院肿瘤医院副院长兼肿瘤内科主任石远凯教授
北京大学肿瘤医院放疗科主任朱远迎教授。
非常欢迎四位的到来，请先跟我们的网友朋友们打个招呼。
支修益：主持人好，网友朋友们好!
孙 燕：大家好!
石远凯：大家好!
朱远迎：大家好!
主持人：每年的11是全球肺癌关注月，作为当今全球头号癌症杀手，每年因肺癌死亡的人数多于乳腺癌、前列腺癌和肠癌死亡人数的总和。全球每年有大约120万人被诊断患者有肺癌，国内每年约有40万人被确诊患有肺癌，而且近年来肺癌发病情况在全球范围内呈持续上升趋势。也有调查显示肺癌没有像其他癌症那样引起公众的足够关注，因此加强肺癌防治知识的普及和宣传教育非常重要。
在这个月期间，我们国内各大媒体都推出了有关肺癌防治的专题，而国内肺癌基金会控烟与肺癌防治工作部、国内缓癌协会科普工作部联合搜狐健康和生命时报在这里举办了本月比较隆重的一次呼唤公众关注肺癌防治的大型科普宣传活动，与网友们一起聊一聊有关肺癌防治的话题。非常高兴的是，这次活动也得到了兄弟媒体的关注，今天包括北京晚报、中新社等12家媒体朋友来到现场。
我国癌症以及肺癌的发病高峰期还未到来
主持人：首先想请问一下孙燕院士，因为众所周知肺癌现在已经成为一个非常高发的疾病，能不能请您介绍一下，现在它的发病趋势和现状大概是什么样的情况?
孙 燕：各位下午好!我先谈谈整个肿瘤在我国居民死亡中所占的比例，半个世纪以前我们曾经做过调查，建国初期北京市城区居民死亡原因中肿瘤占第11位，后来大家知道，逐渐的到60年代后进到前10位。我特别记得，在1974年、1975年、1976年这三年里，我们文化大革命最后结束的那几年，忽然一下肿瘤占到居民死亡原因的第4位。进入新世纪以后，特别是最近三年，肿瘤连续都占到居民死亡原因的第一位，这其中统计也有一些原因，如果把心脑血管疾病算在一起，还是比肿瘤死亡要多，但是世界卫生组织分类中，脑血管跟心脏病是分开的，分开以后癌症可能占到第一位。
每年全世界因为癌症有多少人死亡?现在世界卫生组织有很明确的数据，大概最近两年每年因为癌症死亡的人数是600多万，这意味着一个比较小的国家的总人口，到2020年的时候，离现在只有11年，如果我们行动或者我们行动的效率不好，就要上千万居民每年因为癌症而死亡。最近两三年的统计，国内范围内居民死亡原因的1/4，就是25%左右是因为癌症，就是说每4个人死亡就有1个死于癌症，所以癌症跟我们每个家庭都有很密切的关系。
大家常常问，到底为什么，以至于癌症的发病率越来越高?以前都跟大家介绍，可能有四个主要的原因，其中第一个原因，我们建国初期的急性传染病、营养不良，特别是新生儿死亡下降了，居民的平均寿命提高了，而且诊断比原来更精细，在卫生工作发展过程中就突出了癌症问题。
我们实实在在的不讳言的跟大家说，癌症整个发病率在上升，其中上升最快的就是肺癌，如果不解决肺癌的问题，整体癌症的发病率和死亡率是下不来的。像美国从上一个世纪30年代，癌症发病就像脱缰的野马一样上升，直到90年代末开始才有下降的趋向，我们国家稍微慢一点，从50年代以后开始，整整差了20年，现在正在爬坡的时间，还没有到达高峰，所以现在正是时候需要关注肺癌。我们常常说，肺癌是目前最威胁大家特别是中老年人的疾病，所以今天我们有机会跟大家谈谈，也是一个非常有现实意义的课题。
吸烟是肺癌发病的重要原因之一
主持人：现在也有数据说我国已经成为了世界最大的肺癌国家，下面也想请问一下支修益教授，您觉得造成这个现状的原因包括哪些?
支修益：今年是第九个国际肺癌关注月，其实在设立肺癌关注月之初，组织者就希望通过国际肺癌关注月，让各国政府关注肺癌的防，让各国的医生规范肺癌的治，让整个社会和百姓关注肺癌诊治方面的新进展。
刚才孙教授已经讲了全球和国内的癌症发病情况，其中肺癌是重中之重，它的发病率和死亡率都在急速上升，在人口死亡原因的构成比占第一位。卫生部去年公布的第三次国内人口死因调查显示肺癌已经超过了肝癌，成为我们国家恶性肿瘤死因的**，所以在国际肺癌关注月期间同大家在一起，同我们的媒体、社会、网友朋友们谈谈肺癌防治——这样一个大家共同关心的问题。
谈到肺癌发病肯定要提到烟草的危害，我概括为“吸烟+六化”导致肺癌高发，包括人口老龄化、城市工业化、城市现代化、农村城市化、环境污染化，以及生活方式不良化。
要想有效预防肺癌，第一就是控烟。如果能够远离烟草，有效控制烟草，就能遏制住癌症特别是肺癌的上升趋势，而且有效的控烟可以使肺癌的发病与死亡下降。国内是一个烟草生产大国和烟草消费大国，目前国内有很多烟民，以及遭受二手烟污染的人群，是我们国家肺癌高发的一个重要因素。大量的临床研究证明，80%以上的肺癌死亡都跟吸烟，包括被动吸烟有关系。
因为烟草对健康的危害，不像萨斯病毒，也不像甲型流感病毒，它对健康的危害是一个慢性滞后的过程。如果吸烟指数大于400(每天吸烟的支数乘以吸烟年限)，我们就定义为肺癌的高危人群，烟民有可能在二十年甚至三十年以后才开始“享受”到吸烟的危害，这一点也是我们烟民容易忽视的问题。目前烟草对健康的危害，不仅仅是心脑血管疾病，还有肺癌，我想大家从网上以及各种媒体报道中都能得到很准确的数字。
[page]孙燕谈吸烟是引起肺癌非常重要的诱因 [/page]
主持人：的确吸烟是引起肺癌非常重要的诱因，之前也是听孙燕院士和石远凯院长介绍，也是国内医学科学院肿瘤医院直接参与的，像云南锡矿、云南宣化也是肺癌高发的地区，想了解除吸烟之外，肺癌发病跟其他因素有没有一些关系?
孙 燕：当年周恩来总理在病中指示我们的老书记老院长李冰同志带队，去调查云南个旧锡矿的问题，我是1975年3月到了个旧，现在转眼之间已经二三十年的研究了，曾经1983年组织过一个国际的肺癌病因讨论会，我们把个旧的肺癌定位为一个职业性的肺癌，我们从中学习到很多，经过世界各方面的专家讨论，现在肺癌发病比较明确的原因，一是矿中含砷，第二是氡，第三就是吸烟。当年我们的老矿工为什么那么肺癌发病高呢?因为从童年就下矿，环境污染非常厉害，我们试验用砷能诱导出动物肺癌，国外专家说你们个旧的肺癌不用再做研究了，已经很充分了。
大家知道在云南的东北部有个地方宣威，是一个高寒的地区，我们到那去做过调研，是什么样的情况呢?冬天因为冷，房子里生一个火堂，用一种烟煤做燃料，没有烟囱，现在说起来感觉非常可怜和残酷，终年待在屋里就诱癌。那个地方是世界上单独个例的女性农村不吸烟的肺腺癌，男人因为白天下地工作，不在屋子里，所以女性肺腺癌的发病率比男性还稍微高一点。
上海有一位优秀教授，做了很多研究工作，发现屋子里炒菜的油烟，特别是菜籽油的油烟，跟肺癌有关。这五十年中，原来我们国家最多的是肺鳞癌，现在慢慢的肺腺癌越来越多，原来主要是男人得肺癌，可是现在女性也很多，所以我们也觉得肺癌可能这些油烟也是有一定关系的。
总体来讲，肺癌具体是什么引起的?我们知道还有一些内因，包括身体里的一些特殊的酶。我一再强调，肿瘤预防特别是肺癌防治是一个综合的过程，光靠医生是解决不了的，比如当年朱熔基总理就说，我们再不以牺牲环境来发展工业，总理说这句话是容易的，可是大家做得到吗?实际上我们现在发展工业过程里或多或少的还是带来了空气污染，空气污染也是肺癌发病非常重要的原因，所以防治肺癌是一个综合的过程，需要大家参与，需要各位一块跟我们共同努力。
石远凯：刚才孙燕院士和支教授都已经说的非常明确，从西方发达国家肺癌发生发展的规律就可以看到，整个都是随着工业化的进步肺癌的发病也在逐渐增加，像美国、英国，基本上都是这样的一个状况。
我们国家最近一些年，工业发展了，社会取得了很大的进步，像我们来的路上就说，北京的汽车实在是太多了，汽车的尾气不只是污染环境，同时对我们的健康，特别是对像肺癌这种疾病的发生，也有一定的作用。就像刚才孙老师讲的，肺癌发病虽然是一个很复杂的过程，但是肯定是有相互的关系的，所以怎么样来让我们工业发展的同时，让我们的环境能够保持更好的状态，我想对我们整个人类自身的健康，对我们肺癌有效的防控，都是我们必须思考的问题，也是必不可少的。
主持人：朱主任在国外也工作了很多年，请您在这边给我们大家介绍一下，从国外防治肺癌的角度，您觉得咱们国内目前的差距主要在什么地方?
朱远迎：这方面刚才孙院士、支教授已经讲了，好多在国外待过的人都知道，国外最大的特点空气好，蓝天比较蓝一些，我想他们工业污染的控制是比较好的。咱们国家，包括北京奥运以后，这方面已经有了很大的改善，但是从国内的整体水平来看有很多的工作要做，还有需要改进的方面。
关于吸烟的问题，国外也有抽烟的，但是他们大部分人都是到空旷的地方，在没有顶的地方才可以吸烟，只要有顶的地方就不可以吸烟，他们这方面做的比较好一些，我想这两点可以通过媒体和网站宣传一下，让空气更清洁一些，烟尘更少一些，肺癌的发病率就会下降。
[page]装修以后的污染也是肺癌的一个诱因 [/page]
主持人：之前我看到资料说，让我觉得也是挺吃惊的，说现在装修以后的污染也是肺癌的一个诱因，支教授给我们介绍一下。
支修益：其实控烟工作我们每一个人是能够做到的。另一个主要相关工作就是环境致癌因素，除了工业致癌，刚刚像孙教授讲的云南锡矿，包括山西很多矿区，这些都是工业和环境致癌因素。但我们百姓自身的生活环境，包括房屋装修，厨房的油烟污染，也是危害我们健康的一个死敌。
我们强调绿色装修，接近1/3的时间是在居室度过的，如果选择的装修材料本身就是污染材料，每天都要呼吸这样的空气，越来越多的证据表明环境污染跟肺癌发病是有关系的。希望我们的年轻朋友们，对于要居住一辈子的房屋，装修材料一定要选择好，另外厨房的通风环境也要处理好，这一点是我们能够手到擒来做到的预防措施。
孙 燕：我稍微补充关于控烟的问题。我们有的时候开玩笑也说，说有的癌症是人自己胡折腾造成的，实际上肺癌就是这样的一个疾病。大家知道在16世纪以前很少有肺癌，像国内以前肺癌也很少，而现在越来越多。在20年前中华医学会就呼吁，在公共场所吸烟是不文明、不道德的一个行为，我们希望政府赶快出台立法，禁止在公共场所吸烟，国际上很多地方都是这样。比如像新加坡，没有人敢在公共场所里吸烟，因为罚得很厉害，最少200—500新元，所以我们现在在公共场所吸烟，特别是饭店里吸烟还是非常严重的。
大家可能会问，你说的这些办法有效吗?我刚才已经说了，北美和西欧从上个世纪90年代中肺癌的发病率已经开始有下降的趋向，特别是男性，因为女性觉得吸烟是时髦的事，所以还在增加，所以努力肯定是有回报的。跟大家说个故事，英国有一位非常有名的肿瘤专家，他常常挖苦我，“你不要太乐观，到2025年之前你们国内的肺癌是不可能减少的，为什么不能减少?就是因为现在烟民太多，这个账要到几十年之后才能还得起。”我说到2050年行不行?他说2050年就不能证明了，因为2050年我们可能都不在这个世界上了。我相信现在采取措施，我保证2050年国内肺癌的发病率是会下降的，所以这点非常重要。
肺癌重在于预防，预防是我们完全可以做到，我拜托媒体朋友们，你自己不要吸烟，另外要多多宣传。
[page]石远凯谈肺癌早期发现要重视规律有效的健康查体 [/page]
主持人：所以说肺癌的防治可能是渗透在我们生活点点滴滴当中的，其实每个人都是可以来为防控肺癌做工作的，因为我之前也看到很多专家说肺癌实际上是最可以防治的癌症之一，我想除了预防之外早发现可能也是控制目前肺癌对国人身体健康威胁的非常重要的因素，所以也想请孙院士介绍一下，肺癌早诊的情况如何?因为资料显示说，目前临床上有七成以上的病人发现肺癌的时候都已经到了中晚期，您觉得是什么原因造成的呢?
孙 燕：这点我们做了大量的工作，我们过去传统的痰液细胞学和放射线胸片做肺癌普查，当时很多西方国家争论，觉得查了那么多，结果还是不能早期发现很多肺癌，所以应该说是一个不太成功的结果，但是我们常常跟外国的专家同行们有争论，我们这样检查一半能够早期发现，很早期我们普查的病人治愈率达到92%。
目前较好的低剂量薄层CT，大家公认这是较好的检查，所以我们就提倡， 45岁以上，对于吸烟的人，可能还要再早一点，40岁就开始，每年一定要定期做胸片，我本人就是每年定期做胸片，如果肺里有阴影，任何的肺部阴影一定要追踪，因为现在看起来可能是一个结核或者斑痕，但是可能正在斑痕的基础上发生癌变，所以我们现在呼吁大家每年做胸片，如果肺部有阴影再做一个CT检查。如果有条件每年做一次薄层CT的胸片，然后对发现的任何阴影进行追踪，这也是我们能够早期发现非常重要的手段。所以目前对肺癌已经越来越摸着点门路，早期发现就在于规律有效的健康查体，我想这是很重要的办法。
支修益：目前社会恐惧肺癌，更多的是因为80%左右的肺癌一经确诊就是中晚期期。像刚才孙院士所讲的，我们如果能够早期在早诊早诊方面下工夫，通过发现早期的肺癌，用我们的微创手段就能够提高肺癌患者的长期生存。
肺癌早期没有典型的症状。但是临床上的确有很多烟民、很多有呼吸道疾病的病人，有了症状以后还是要警惕，比如咳嗽的规律发生变化，痰的颜色发生变化，特别是有了血丝痰，要及时到医院会诊咨询。所以不单单是健康人群的健康体检，如果有了一些呼吸道症状，特别是烟民的咳嗽规律、痰的颜色发生变化以后，希望大家能及时去就诊，因为早就诊、早发现的疾病临床治愈率是相当高的。临床上肺癌分成了一期、二期、三期、四期，如果能在一二期到医院就诊和手术治疗，长期生存还是非常满意的。
节目开始之前网友问我，到底有没有治好的肺癌病人?我同他讲：您提这个问题真是太幼稚了!不是有没有的问题，而是一大批的肺癌病人都活在各个重要的岗位上。其实早期肺癌的5年生存、10年生存都是很多的。所以我们呼吁，除了重视健康体检，当你出现一些呼吸道症状后，要及时到医院就诊，尽量做到早诊断、早治疗。
石远凯：除了有效预防一些不健康的生活方式，包括远离烟草，建立健康的生活习惯以外，真正能够提高病人远期生存的就是早期发现，如果发现的很早，治疗的效果和晚期的病人是完全不一样的，早期病人一方面承受的痛苦少，另一方面，花费也比较少，包括人力、物力、财力等。
对于有肺癌高危因素的病人，比如抽烟抽得很重的，或者有慢性肺部疾病的，要定期的做体检。如果觉得自己最近有一些状况，一些不太一样的情况出现的时候，一定要到医院去看一下，做一个检查，这个花费和等到晚期去做治疗的花费比起来，简直是天壤之别，所以一定要珍惜自己的健康，有问题及时的到医院去搞清楚到底是什么原因。
朱远迎：希望告诉我们的网友，把你买烟的钱用来做CT检查，一个月的烟钱做一次CT的检查是完全可以的，就是简单的CT就可以解决这些问题，特别是一些年龄比较大或者抽烟很多年的，或者有一些声音改变，出现血丝痰的，更需要做CT，这是非常有效的手段，这是大家能够做得到的。
第二，我主要是做肺癌放疗的，早期小的肺癌，两三天就可以放疗完，这种效果也比以前大幅提高。早期肺癌发现以后，身体情况好，勇敢一点的患者可以做手术，如果觉得惧怕手术，也可以无创治疗，科学技术的发展也可以给大家提供一些手段，使得我们早期诊断的意义比以前更大一些。
[page]肺癌近年来的治疗进展介绍 [/page]
主持人：提醒我们大家第一不能讳疾忌医，因为在临床上的确有很多我们知道早诊的确能够发现疾病，疗效确实是好的，但是还是有一些人会知易行难，还是会出现讳疾忌医的情况，所以对于这部分人我们还是要尽量来影响他的这种认知。
孙 燕：我再强调强调刚才支教授说的，很多人不相信癌症是可以治好的，这是无知的表现，也许有点武断。实际大量生活在我们身边的同事、领导，有好多人都是癌症治好的，肺癌同样也是如此，像我们在云南个旧普查发现的非常早期的肺癌，治愈率90%以上，医疗上没有百分之百，所以你对自己身体的关心和爱护是会有回报的，不是说早发现了也治不好，还不如讳疾忌医呢，这完全是一个错误的概念。
四位专家总结肺癌近年来的治疗进展
主持人：所以我们理财也要聪明的理财，要把买烟的钱换成做CT的钱，也算是聪明理财很好的选择，我想我们大家今天在这里会让我们受益匪浅的一个东西。
刚刚孙院士也说了，建国这么长时间以来，特别是1959年以后50年以来，其实我们国家肿瘤的治疗也取得了非常重大的突破，可能在几十年前我们觉得一是不了解肺癌，而是觉得的确是见癌色变，觉得好像告诉我肺癌了就是拿到一个死亡判决书一样，今天已经完全不是那么回事了，特别是这几年肺癌的手术、内科、放疗，包括生物治疗、靶向治疗，可以说是万马奔腾、精彩纷呈，治疗手段也是越来越多，而且针对个人个体化治疗也是越来越强调，所以也是想请教四位专家，在这里也是跟我们大家再分享一下，这几十年以来我们肺癌在治疗方面所取得的一些进展。
孙 燕：对所有肿瘤的治疗都非常强调综合治疗，意思就是多学科的合作，一组医生去看一个病人，共同讨论最合适的治疗方法，叫综合治疗。我想各个医院所有的肿瘤科病种是齐全的，就像我们这几位坐在这儿，有内科的、有放射科的、有外科的，都在一起，我们也常常在一起工作，这就是综合治疗。综合治疗的概念跟中医的理论非常接近，等于是辨证论治，所以这个治疗是非常好的。
应该说肺癌治疗的进步这几年越来越大，大家知道肺癌治疗领域每年都有很多新事物，有国际的肺癌大会，原来是每4年召开一次，现在大家都建议2年召开一次，甚至1年召开一次。我们国内每年也有好多关于肺癌的会议，还有各地组织的肺癌讨论会，原因就在于它进步太快了。所以我们今天也有一个任务，就是把这些知识传授给大家。
最近一些年，肺癌治疗无论在手术、放疗、药物治疗上都有很多很长足的进步，而且越来越多的同样一个病人，同样的病种，我们根据病人不同的情况采取不同的治疗，这个疗效就大幅度提高。
[page]朱广迎介绍早期肺癌的治疗方式有哪些 [/page]
主持人：最新的治疗手段有哪些?
支修益：其实我们特别希望把这些最新的治疗手段告诉百姓，让大家知道这些新信息以后才能做到不再恐惧癌症。现在我们人类可以上月球，我们的IT产业和汽车制造业迅猛发展，我们的医药领域同样也有了明显的进步。
就肺癌外科手术而言，以前传统的肺癌手术是三四十厘米的大切口，现在切口越来越小，一般都是十几厘米，有的才七八厘米。这是微创外科手术的理念和技术在肺癌外科治疗领域的应用。第二，随着腔镜外科技术的应用，现在手根本不需要进胸腔，完全是器械操作，只需要三个圆珠笔大小的切口就可以完成整个肺癌切除。如果是早期肺癌，这种腔镜外科、微创外科技术的优势就更明显，这是一个方面。
第二个方面，目前对于早期肺癌或者局部早期的肺癌，我们是采取以外科手术外科为主的综合治疗手段。所以术前一定要有准确的分期，如果确定是I期、II期和高度选择的IIIA期病人，才能开胸做手术。我是1983年一毕业就从事胸外科临床工作，那时候开胸探查率很高，打开胸腔以后切不下来再关上，我们称之为“开关术”。现在肺癌术前的临床分期很准确，通过明确临床分期来确定能否手术。如果是IIIB期肺癌，或通过临床分期检查，认为是四期非小细胞肺癌，手术就不能给病人带来生存益处，就要交给肿瘤内科治疗。在这里我再强调一下，肺癌一定要先分期后治疗，不要只看了胸部CT就实施手术。
三方面，目前器械外科技术也越来越精细，就像手机一样。刚有手机的时候就是一个大砖头似的东西，只有通话功能，现在的新型手机什么功能都有。这两年301医院和上海胸科医院胸外科开始使用机器人做肺叶切除，包括处理血管、支气管和肺裂都是机械手。微创外科和器械外科技术的好处是手术创伤小、术后恢复快、住院时间短。如果这个病人手术后需要做辅助放化疗，由于恢复比较快，手术后两周左右就可以做辅助化疗了。
但是我们胸外科医生很少去做科普宣传，总是忙于手术和临床，没有把这些胸外科领域的新技术告诉给患者。而那些午夜电视台、电线杆子医院的虚假宣传，骗取许多癌症患者相信，并进行没有理智的医疗消费，在一些民营的、私营的秘方诊所，治疗了一两个月后病变进展了、身体虚弱了、钱也花光了，这时才到正规医院、肿瘤医院去就诊、去治疗，失去了较好治疗的时机。我们看到这些很心疼，真正希望肺癌病人科学理智的、到正规的肺癌中心进行医疗消费。
朱广迎：我主要是做肺癌放射治疗临床工作，第一点我想跟孙院士和支教授强调的一样，先把肺癌分期搞准了才能快速治疗，一定要把病人的情况摸清楚了再治疗，先准后快，没有准的快是瞎快。
第二，放射治疗在肺癌治疗的大军里应该是一个小战友，大家都知道开刀能治病、吃药能治病，但不知道放疗能治病，放射线本身在历史上有一些不光彩的历史，但是我们现在已经完全能够把它控制好。打个比方，放射性治疗就像部队作战里的二炮，是重武器部队、精确制导的部队，现在的放疗精确程度已经可以做到指哪打哪，一切都是由计算机控制，治好的肺癌病人也是很多的。我在搜狐健康上也有一个博客(http://lungcancer01.blog.sohu.com/)，希望以前治疗好的病人到这儿看一看，登记一下，鼓励更多的病人让大家知道肺癌是能够治好的。
第三，放射治疗的特点表现在这么三个方面：
第一，老年早早期的肺癌，没有转移的很小病灶，通过两次、三次或者四次精确的在CT引导下的放射治疗，就可以取得非常好的疗效。现在是加速器和CT是在一起的，精度是非常高的，对于局部的放射治疗并发症也很少。
第二，有一部分早期肺癌手术后需要放射治疗，放疗可以帮助手术的疗效进一步提高，起到辅助治疗的角色。
第三，没有局部转移的肺癌，可以选择放疗和化疗联合作战，既能够减少癌症的远处转移，又能够提高局部肿瘤的控制率，有一部分病人能够得到治愈的机会。我有个病人40岁左右，治疗以后自己开车到高原地区旅游，六七年了都非常好。
第四，有些晚期的肺癌病人，如果肿瘤侵犯了骨头、神经系统，患者的生活质量都有一定的下降，这种情况下放疗的作用应该强调一下，它可以避免截瘫、骨折，对于改善患者生活质量相对来说比药物效果要好一些。当然药物是做全身的治疗，如果放疗的基础上加上药物治疗，病人的治疗效果会得到进一步提高。
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主持人：肿瘤的内科治疗请介绍一下。
石远凯：肺癌内科治疗最近一些年进展是非常快的，肿瘤的综合治疗当中，除了外科、放疗以外，内科治疗是非常重要的方面，从最早没有什么特别有效的化疗药物，到上个世纪90年代以后，一些新药的出现，包括像紫杉类，以及顺铂、卡铂等药物的长期应用，让晚期肺癌的治疗效果有了非常好的提高。对手术以后辅助治疗的病人，由于有了这样有效的化疗药物，联合应用以后改善了患者的长期生存。
还有更重要的一个方面，在20世纪末到21世纪初，分子靶向治疗在非小细胞肺癌治疗当中发挥了新的更重要的作用，最近一些年的研究，已经非常明确的提示，对于表皮性生长因子受体有突变的肺癌病人，使用TKI一类的靶向药物治疗以后，病人的长期生存得到很大改善，使他们总体的生存时间有了明显的延长。另外通过靶向治疗，让人类对于肺癌本身的认识有了一个新的高度，把非小细胞肺癌可以分为若干的不同的群体，根据病人肿瘤组织当中分子标志物表达的不同，选择不同的治疗手段，能够达到更好的治疗效果。最近一些年，除了TKI一类的靶向药物，还有新的多靶点药物在做临床研究，有一些已经取得了非常好的疗效。
总的来讲，最近一些年关于非小细胞肺癌的药物治疗，特别是新药物的临床研究上，进展是非常迅速的，有很多的领域正在进行临床探索或者临床前探索，新药开发层出不穷，我想这一点孙燕院士体会是最深的。
[page]肺癌患者都应该知道肿瘤的综合治疗 [/page]
主持人：肿瘤的规范化治疗是怎么的?
孙 燕：作为一名内科医生，50年前我受命去开拓肿瘤的内科治疗，我感到很高兴。
现在我们肿瘤的治疗是有规范的，进入21世纪以后，临床医学是一个偱证医学，就是开始要做很多临床实验，摆脱任何个体的经验，用科学的统计来研究最科学有效的治疗方法。在偱证医学的基础上制定了治疗规范，当今全世界癌症治疗较好的规范就是美国的NCCN治疗指南，由20多个肿瘤中心共同制定，我们把美国的NCCN治疗指南引入到国内，同时进行本土化，跟我们的临床实际情况结合，叫做NCCN指南的国内版，是非常好的一个规范。
刚才几位教授已经谈了，I期的肺癌，如果没有特殊情况，做完手术就可以了，不用做辅助化疗，原来IB期的肺癌也想着做辅助化疗，最后的结论是如果没有特殊情况可以不做化疗。II期和IIIA期肺癌，应该上来就做手术，手术完了以后应该做术后的辅助放化疗。而IIIB期IV期的肺癌，肿瘤已经有了远处播散，应该做放化疗，不应该再去做手术，这些大家都有全球的共识，对于怎样做，做什么样都有详细的规范，卫生部也正在制定能够应用的治疗规范，希望我们诊治肺癌的水平提高到国际最新、较好的水平，这是希望大家能够宣传的。不是说来一个肺癌以后想怎么治怎么治，我们迫切希望国家能够早期出台专科医师法，规定专科医生就应该按照规范做，不按照规范做就犯了错误，就要受到指责。
但是规范是一般化的，现在我们还要个体化，大夫不能像车间里削钢铁一样，刚才石远凯教授已经提到了，对于有些表皮生长因子受体有突变的肺癌，我们就是用TKI一类的靶向药物，值得高兴的是亚洲人表皮生长因子受体突变比较高，所以疗效相对来说反应就比较好。现在如果去有条件的医院，我们希望一个肺癌标本切下来以后做很多检查，不是像过去只要知道腺癌、淋癌就完了，要看肿瘤分化好不好，要做免疫组化，看看有没有基因特殊表达，所以越来越精细，慢慢的做到个体化，所以我们预期在不久的将来，肺癌治疗还会有很大的突破。
不是我们治不好，也不是我们不能没有规矩，而是希望大家较好是预防，不幸得了以后要采取正规的治疗，不要轻信很多偏方，看到很多病人以后我们心里很难受，为什么难受呢?主要是我们的科普工作做的不够，老百姓得了肿瘤以后找偏方，等他已经受了很多痛苦，疾病也进展了，钱也花了找我们，我们看着很心痛的，所以希望媒体们大力宣传。
主持人：其实也是说，我们医院其实现在已经越来越不是修理厂了，不会把病人当零部件一样过来以后一个瘤子切了就没事，其实现在已经远不是这么回事了。而且孙院士一直在强调，我们现在进入了同病异治、异病同治的阶段，针对性很强的对待每个病人，在这样思想的指导之下，我们国内的肺癌治疗目前跟过去不能同日而语了，取得了非常大的进展了。孙院士完全可以放心，现在肺癌是集团军作战，四位专家往这儿一坐就知道内科、外科、放疗一结合，肺癌肯定有希望攻克的一天，完全不必要太害怕的事情，其实有你们这样的专家在前面当先行者，我们的媒体也会在后面吹响这个号角，一定会跟上医生的步伐。
主持人：每次访谈都是这样，总觉得最后的时候还是有很多的东西想跟大家一块交流，我们也觉得每次跟这些专家交流的时间总是那么的短促，所以在节目的最后，也是希望四位专家给我们广大的网友有一句寄语。
支修益：我想再次强调肺癌“早诊早治”的重要性，大家都要重视健康体检，特别是中老年烟民。另外，确诊肺癌以后一定要要先分期再治疗，不要急于盲目开刀手术。现在的微创胸外科手术技术在给肺癌患者带来生存受益的同时，也带来更好的生活质量。早期肺癌是以外科手术治疗为主，但是还要强调多学科综合治疗，强调中西医结合治疗。
孙燕：我最大的希望就是我们的朋友们能够爱护自己的身体、爱护自己的生命，每年参加有效的健康体检，有病及早发现，及早治疗，及早康复。
石远凯：建议所有关注健康的朋友们，能够建立正常的生活方式，远离烟草，远离不健康的生活方式，定期的做体检，觉得有不舒服的地方，及早到医院接受正规的检查。
朱远迎：希望不光医生知道综合治疗，每位肺癌患者都应该知道肿瘤的综合治疗，希望每位肿瘤患者在决定怎么治疗之前都要去咨询外科、内科、放疗，三个科室都咨询完了最终决定怎么治疗。
主持人：国际肺癌关注月可能只是11月份，但是我相信大家对于肺癌的关注应该是贯穿于我们人生的长河之中的，也是应该渗透到我们生活的点点滴滴之中的，我相信如果政府、专家、媒体都能够携起手来吹响这场防控肺癌的集结号，这个癌症一定是在以后的一天可以攻克的，癌症毕竟已经不是不治之症，希望大家能够坚定这份信心。
更多专家视角：
【文章转自：国内缓癌协会】