主持人：接下来请凌教授介绍一下手术对肺癌脑转移的治疗?

　　凌锋：因为涉及到具体的治疗方法，我们有手术、放疗、化疗等各种各样的方法。因此，我们的多学科团队，首先会对每个肺癌脑转移的患者，进行综合的评价和判断，来决定患者较好的质量方案。对于一些患者而言，神经外科手术的治疗可能是整个治疗计划的第一步。神经外科手术的目的有以下几个方面：解除肿瘤对大脑的压迫;延长患者生命(与全脑放疗结合，特别是针对单发转移灶);控制肿瘤的局部复发，提高患者生活质量;以及确定病理诊断。

　　如果发生了脑转移，首先要看转移灶有多大、有多少个、所处的位置，如果位置比较表浅，单发的病灶，同时直径也比较大，比如说是三公分及以上，在这种情况下，我们就应该手术切除。因为只有手术切除病灶，才能有效的去除肿瘤的占位效应，因为多长了这么一块肿瘤，对脑子就是一个压迫，同时占位效应本身还可以释放毒素，对周围的脑组织是很大的影响，所以我们必须要把它拿掉。此外，对于一些转移灶数目在3个以下的患者，若需要进行外科手术切除、并且条件允许的话，那么患者的获益与单发病灶的切除是一样的。但前提是，所有的病灶都要得到全部切除。在一些个别情况下，多发的病灶里，有一个是最大、造成患者病情痛苦的主要病灶。对于这些患者，也可考虑将主要转移灶行神经外科手术切除，并辅以立体定向放射外科及全脑放疗，来控制其余的小病灶。患者的生活质量也能得到很好的改善。

　　另外，手术切除也为后续的放疗和化疗创造一个有利的时机。很简单的道理，以放疗和化疗去杀灭一百个细胞和杀灭十个细胞，哪个效果好?自然是越少效果越好。手术可以立刻去除绝大部分的肿瘤细胞，使得后一部分的治疗发挥更大的作用。

　　主持人：这个手术毕竟是在大脑上做手术，很多患者比较担心安全性。

　　凌锋：神经系统是最精致、最复杂、功能最聚集的器官。在这个器官上做手术当然需要非常精巧的技术，所以现在首先是显微外科技术，如果不能在显微镜下做手术，几乎已经不能成为神经外科了，神经外科几乎百分之百的手术全部是在显微镜下做。显微镜能够把组织放大30 倍，使得手术中对周围组织影响减少到最小，所以医生操作本身就决定了这个手术的精细程度。

　　当然，我们也知道脑组织的多功能的复杂性。如果瘤子长在功能区，或者长在比较深部。通过正常脑子进到深的部位去，可能会造成正常脑组织的损伤，有点火中取栗的感觉，肯定会造成一些损伤。但是我们现在有神经导航技术引导下进行手术，现代化的电子仪器和高科技的技术已经延伸了我们手的功能，使得我们视觉和手的功能都在不断的延伸。看不到的地方，通过核磁共振各种角度的扫描，在活体中我们可以看到很深部的问题。立体定向导航技术，跟飞机、开车导航是一个道理，**我们用最捷径、最无创伤、对组织创伤最小的路径接近病灶。此外，我们现在的手段还包括在手术中，实时磁共振引导下进行神经外科手术切除。有了手术中，实时磁共振的帮助，我们就可以知道，肿瘤组织切除的是否干净，在切除肿瘤周围是否有重要的组织结构，如血管等。如果转移灶位于语言功能区附近，我们现在也有手段，能够在切除转移灶的同时，对患者的语言功能进行最大程度的保护。所有这一切，都使得手术的精准性大为提高。并且，能够最大程度地保护患者正常的、具有重要功能的脑组织。

　　另外还有立体定向的放疗，比如伽玛刀，使用的也是立体定向技术，使射线能够最大限度集中在肿瘤组织上，对于小的、深部的病灶就可以直接使用，不用动手术。
[page]伽马刀让治疗舒适性 适合深部的小病灶[/page]

　　主持人：接下来我们有请赵国光教授给我们介绍一下放射性治疗对肺癌有哪些方法?主要用于哪些患者?

　　赵国光：刚才凌教授已经讲了神经外科的治疗，现在技术的发展使我们多长了眼睛，能够准确的达到手术的部位，技术上有很好的保证。

　　谈到肺癌肿瘤脑转移的放射性治疗，目前我们能够选择的，一个是全脑的放射治疗。仪器设备各家不一样，但是理念是一样的。还有一个是立体定向放射治疗，我们神经外科经常采用的是立体定向的放射治疗，它的代表就是伽玛刀。

　　为什么叫立体定向放射神经外科呢?它相当于在不开颅的前提下把病灶切除。它的原理是让射线非常集中的照射到病灶，而周边的组织很少受到射线的照射，相当于放大镜的聚焦，让射线聚焦在病灶上，周边不受影响。

　　任何的方法都有适应症，选择了好的适应症才能说你选择了好的方法。对于颅内的转移灶，凌教授刚刚谈到了外科手术，什么样的病人适合做伽玛刀呢?我们一般认为病灶小于三公分的。第二，病灶位于脑子的深部，80%的肺癌脑转移都在大脑的表面，是手术可以直接到达的。有15%发生在小脑，还有5%左右在脑细胞脉络丛。整体来说，伽玛刀适合小的、三公分以内深度的病灶，没有很好的占地效应，这样的可以选择做伽玛刀治疗。

　　另外伽马刀一次照射就可以完成治疗，区别于全脑放射治疗的一星期五次、三次照射，需要一个月完成治疗，减少了病人的痛苦。

　　主持人：治疗效果呢，一次就可以把病灶全部杀死?

　　赵国光：各种治疗方法对神经系统来说，无外乎就是三个观念：第一，局部控制。第二，要有全脑的概念。第三，全身的概念。三方面都要掌握到。

　　局部的单发的小病灶，一次伽玛刀治疗就可以。假如这个病人是小的病灶，但是多发的，多于三个和四个以上，可以给患者选择做立体定向的伽玛刀治疗，每一个点都打到了。而对于全脑其他可能发生的更加微小的病灶，再给病人追加一个全脑的照射，防止整个脑子的转移，这是一个补充的治疗，两者可以结合起来。

　　凌锋：打个比方，就像米和糠混在一起了，对于这一团集中的糠可以用伽玛刀直接照射。剩下的糠和米混在一起的怎么办?这个时候就拿风吹的一样，把糠全部吹跑。我们全脑放疗就相当于风吹的感觉。

　　赵国光：就伽玛刀来说，随着设备的逐渐完善，有新的伽玛刀上市。以病人脑内有四个病灶为例，从患者带头架、立体定位、再接受磁共振扫描、然后上机接受射线治疗，整个过程两个小时就完成，患者可以当日出院，相对有一个舒适感。

　　最近国外也有在研究，原来认为四个病灶是一个界限。最近在日本有一个多中心的前瞻性研究，因为日本在全世界是伽玛刀用的量最多的国家，他们做了 1001例病人的治疗，治疗颅内有五到十个病灶的患者。按以前的观点，这些病人会让他去做全脑治疗。日本多中心研究发现，不到十个病灶病人接受伽玛刀治疗和两到四个病灶的病人接受伽玛刀治疗，他们术后的生活质量是几乎相同的。

　　日本做多中心研究可能是考虑到患者的治疗感受和舒适性。假如两个小时就出院，和两个月天天接受放射性治疗相比较，对于病人的损害和心情影响是非常大的。另外如果接受全脑放射治疗以后，患者会存在认知障碍，甚至出现痴呆的可能性，所以在提高患者的治疗舒适度、生存期以及生活质量方面应该做更多的探讨。
[page]肺部原发病和脑转移病灶的治疗需要全局把握[/page]

　　主持人：接下来请张教授给我们介绍一下传统的化疗和最新的靶向治疗药物在脑转移治疗方面起到一个什么样的作用?

　　张毅：肺癌治疗都是局部治疗和全身治疗相结合。刚才几位教授讲的主要是针对肺癌脑转移的局部治疗，不管手术也好，还是立体定向放射治疗，都是一种控制脑部疾病的局部治疗，这是非常重要的。

　　在局部处理脑转移的同时，全身的治疗也非常重要。以往由于药物的因素，很多的化疗药物很难进入血脑屏障。从现在来讲，随着药物发展，包括这几年最新的靶向治疗药物，不光是针对肺癌的原发灶，对于肺癌脑转移的病人同样也起到了很好的作用，很多病人脑部多发的转移，通过靶向治疗，脑转移瘤消失。总的来说，局部治疗配合全身的治疗、化疗、靶向治疗都非常重要。

　　主持人：接下来我们看一个患者的问题。72岁的男性老年患者，肺癌手术以后复发，服用易瑞沙进行治疗，近期发现很小的两个转移，一个是5乘7，一个是3乘5毫米，请问脑转移需要做治疗吗?应该做什么治疗比较合适?

　　支修益：如果这个病人手术前做了颅脑核磁检查，而在随后每三个月一次的复查中没有脑转移的症状和体征。手术后一年多以后，常规复查颅脑核磁时发现了颅脑转移病灶，肯定是病变有进展。

　　首先，要复习总结术后辅助治疗的一线方案和二线方案，进行评估。另外，按照我们肺癌中心的肺癌诊疗常规，这样的肺癌术后脑转移的病人，我们就转给了神经外科治疗，转给了赵国光主任进行治疗。

　　赵国光：这个意见我们是一致的。这位老年患者出现了新的脑部转移，疾病分期应该是四期，单纯就脑内转移灶，由于病灶比较小，数量上两个病灶，加上72岁高龄的患者，我觉得优选是伽玛刀治疗，病人条件允许可以再辅助全脑的照射治疗，防止出现更多的转移，或者由于这个病灶长大造成的神经功能的缺损，而影响生活质量。

　　支修益：从这个病人来看，如果目前肺部和全身病变都很稳定，就只是颅脑转移的局部问题，我们请神经外科和伽玛刀专业组的专家会诊以后，对局部两个小病灶进行伽玛刀治疗的同时，还要考虑到颅脑微小转移灶的可能，可能还存在有比0.2、0.3厘米还小的微小转移病灶。这时还可以选择能够进入血脑屏障的药物进行治疗，防治颅脑可能存在的更微小病灶。

　　赵国光：这就是一个多学科的治疗，我们曾经有一个肺癌脑转移患者，脑部单发的转移病灶，伽玛刀治疗以后局部病灶得到了很满意的控制。第二年在同一个部位，这个肿瘤又复发了，当时我们还想再做一次伽玛刀，从条件上是允许的，后来我们和支教授一起商量，最终调整了化疗药的方案，选择了能够通过血脑屏障的化疗药物，非常有趣，这个病人经过全身的治疗，脑部病灶消失了，可以看出多学科治疗和个体化治疗是非常重要的。

　　主持人：我们在治疗肺癌脑转移的同时，对于原发病灶的治疗应该是比脑转移更重要一点?

　　张毅：今天我们的主题主要是肺癌脑转移，实际上肺癌除了脑转移，晚期可能还会发生一些其他的骨转移、腹腔转移等。针对脑转移控制的同时，原发病控制也是非常重要的。

　　对于原发病治疗，我们有几个情况，如果肺癌脑转移是在单发的，同时肺上有一个单发的病变，在脑转移控制的情况下，同样肺部也可以手术。如果是肺上的淋巴结转移，或者肺内转移，比较晚期的患者，还是以全身的治疗为主。

　　主持人：这两个有没有主次之分?我们重点是要控制原发灶还是脑转移?

　　支修益：刚才凌锋教授讲的是医学哲学。把握好全身治疗和局部控制的关系很重要。我们相关学科的医生怎么摆正处理好这个关系很重要!现在肺癌的治疗不是胸外科说了算，也不是神经外科说了算，我们要坐在一起进行讨论，选择对病人生存质量获益的治疗方案。

　　赵国光：这也是我们这几年要搞的，以病人为中心，抛开技术，真正以患者为中心。不是医生会什么就让患者接受什么，而是真是以患者的疾病为中心，多学科的会诊，选择患者适合什么，这是一个观念的转变。
[page]早发现早治疗、保持良好心态非常重要[/page]

　　主持人：今天一方面谈我们有哪些手段来治疗肺癌脑转移，另外，更重要的是怎么把这个手段组合起来产生最大的治疗效果。后面这个可能是患者更应该了解的部分。

　　另外，我们有没有方法来预防肺癌脑转移的发生?

　　支修益：第一，肺癌需要多学科综合治疗。即使早期肺癌，如果有肺部淋巴结转移，肿瘤大于四个厘米以上，即使确定为早期非小细胞肺癌，也要做术后辅助治疗，术后综合治疗本身就可以预防骨转移、预防脑转移。

　　第二，强调肺癌脑转移的早期发现。只有早期发现肺癌脑转移才能从现代导航技术和立体定向放疗等新的治疗手段上获得更多的生存益处。

　　我们需要告诉病人，不是肺癌或脑转移瘤手术完了治疗就结束了，病人还要定期到医院复查、随访，我们衡量肺癌治疗的标准是五年生存率。五年之内都要定期复查。

　　凌锋：另一方面，也是请广大的朋友们记住一条，癌症并不可怕，得了癌症要保持一个很好的心态，怕是怕不跑的。只有以一个正常的心态去对待，保持健康的生活方式，定期进行复查，增加自身抵抗力，自身的抵抗力是比什么都好的。就单单坐在家里天天哭，希望这个手术、那个药物取得成功是不现实的，首先你自己就把自己打倒了。一个很好的精神状态也是非常重要的，这一点一定不容忽视的。我们经常也碰到过这样的病人，病人高高兴兴进门的，谈笑风生的，因为他不知道自己有病。当他一旦知道自己有肺癌，或者有肺癌脑转移了，出了门就能倒在**，没有过几天不行了。所以我觉得精神上的力量也是非常重要的。
[page]宣武医院肺癌脑转移门诊时间[/page]

　　主持人：最后请四位专家介绍一下自己的出诊时间。

　　支修益：我是每星期一上午出肺癌特需门诊，预约电话 83198150。

　　每星期一下午根据患者预约情况我们几位主任在肺癌脑转移专科门诊进行会诊。我们最近联合和神经外科开设了一个肺癌脑转移的化疗病房，我们希望把这项工作做得更好。

　　凌锋：肺癌脑转移联合门诊是星期一下午一点半在门诊二楼，专门有一个标识。

　　主持人：这是需要预约还是以前看过的病人?

　　凌锋：都可以，专门挂号和挂肺癌脑转移都行。我们有专门挂号的窗口。别的医生推荐去也行。

　　我个人特需门诊的时间也是预约的，跟我的秘书预约，预约电话是13501219056。

　　赵国光：我的门诊是每周二下午，神经系统的病很多，我们也欢迎有这方面需求的患者可以来看门诊，同时，我们也承担星期一下午各科联合的会诊。

　　张毅：除了周一下午是联合门诊之外，我自己的专家门诊是每周三上午。

　　支修益：我们除了今天几位医生到这里来进行网络访谈，9月9日下午组织了一个专门的肺癌脑转移论坛，请北京市肺癌相关领域的医生共同来讨论如何更好的建立一个多学科综合治疗肺癌脑转移的模式，到时候会在我们的网站上告知。

　　主持人：今天我们的访谈到此结束，非常感谢各位网友的关注以及四位专家的光临指导。如果大家有什么具体问题也可以亲自去医院向四位专家请教，谢谢大家!
文章来源自搜狐健康