与钱文祺谈论高血压

　　主持人：各位网友下午好，欢迎光临健康访谈间。今天我们的主题是降压达标是高血压治疗的关键。世界高血压日选定在每年五月份的第二个星期六，今年是第二个世界高血压日，时间是5月13号也就是明天，健康特邀上海瑞金医院高血压科钱文祺教授与各位网友交流一下世界高血压日的相关知识以及高血压治疗中降压达标的问题。

　　先请钱教授跟各位网友打个招呼。

　　钱文祺：在线的各位网友下午好，本人感到很荣幸在世界高血压日来临之前，能够在网上和大家交流。

　　主持人：明天就是第二届世界高血压日了，第一个问题请教钱教授，世界高血压日由来以及举办的意义何在?

　　钱文祺：首先很简单跟各位网友介绍一下世界高血压日的由来，高血压是一种全球性的常见病，世界各个国家的高血压患病率高达10%到20%，高血压不仅使患者产生头疼、头晕、胸闷等一些不舒服的症状，影响工作、学习、生活，最重要的是高血压会导致脑、心脏、肾脏等器官以及血管的病变，重的会使患者致残，致死。

　　我们说高血压是危害人类健康的最主要的慢性疾病。它涉及到的面很广，危害很重，我们说不仅仅是一个健康医学问题，也可以说是对社会会产生重大的影响。在20世纪70年代以来，因为非常重视在全球范围内对高血压的防治工作，最主要的一项成果就是建立了世界高血压联盟这一组织，这一组织是由各个国家的高血压联盟小组组成的，在各个国家的高血压联盟是由各个国家的流行病学、临床各个方面的专家组成的。世界高血压联盟的主要任务就是教育与宣传，教育全民包括患者和医务人员要有一个科学的合理的生活方式，预防高血压的发生。宣传治疗高血压的重要性等等。

　　钱文祺：为了实现这一目标，为了唤起全球所有的人对高血压防治的重视，引起各个国家政治各个部门的关心和支持，因此在每年的5月第二个周末这个日期定为全球所谓的世界高血压日。今年5月13号是第二个世界高血压日。我们国家在1989年5月12号也正式成为世界高血压联盟的盟员国，也成立了相应国内高血压联盟。我们国家从98年开始，在每年的10月8号为国内的国内高血压日，显示了国内政府的有关部门及国内的医务界对预防、治疗高血压的重视。
[page]高血压的标准是多少[/page]

　　高血压的标准是多少

　　主持人：钱教授，有很多高血压的患者，他们有很轻微的症状或者几乎没有什么症状，这样的患者他们的治疗一定要达标吗?

　　钱文祺：这是一个很多高血压患者存在的误区，我们说所谓的血压就是血流对血管的侧压，血压高与血压正常，它通过测量可以观察到，而不是通过他的症状有或者没有以及他症状的严重程度来衡量血压高低的。

　　所以有些患者症状很轻甚至没有症状，但是他的血压是高的，仍然必须要接受治疗，而且要把血压降到要求的目标上。

　　主持人：如此重视高血压的治疗，请问一下我们为什么不能忽视轻度高血压的治疗，它是不是会引起严重的并发症或者严重的后果?

　　钱文祺：是的。因为无论是有症状或者是没有症状，凡是血压高，肯定会对心脑等血管造成损害。打个比方说，时间久了以后，会造成心衰，时间更久，如果不加以治疗，不加以干预的话，会造成肾脏的病变，会造成脑血管的病变，比如说中风，会造成心脏的损害，比如造成肾衰，这就是所谓高血压引起的并发症，而这些并发症的产生主要是由于没有很好的控制血压。因此不能有没有症状，凡是血压高，就必须把血压控制在正常范围之内。

　　主持人：谈到了降压达标，有一个问题网友比较关注，降压达标到底我们的目标是多少，降到多少才能够叫做降压达标?

　　钱文祺：所谓降压达标最大的好处主要还是为了保护靶器官，降压治疗达到的好处主要是来自降血压的本身，药物对器官的保护是建立在血压达标的基础上。刚才讲的两句话是我们国家新颁布的高血压防治指南里说的。新颁布的国内高血压防治指南是这样向大家指出的，降压治疗的主要来自降压本身。第二点药物对器官的保护是建立在降压达标的基础上。这两层意思充分体现了降压达标的好处。另外刚才主持人说的所谓降压达标，这个标准是什么呢?对所有的高血压患者，对那些没有合并症和并发症的患者来说，要舒张不超过90毫米汞柱，对那些伴有糖尿病或者肾脏疾病的患者来说，收缩压不超过130毫米汞柱，舒张压不超过80 毫米汞柱，对老年收缩高血压是指年龄超过60岁以上，他们的血压表现为收缩张超过160毫米汞柱，舒张压没有超过90毫米汞柱，他们血压达标的标准就是收缩压不超过150毫米汞柱，舒张压不超过90毫米汞柱，有这三个所谓的目标血压，这三个标准不仅仅是国内高血压指南里所说的，美国的、欧洲的，也同样有这样共同的目标的标准。全世界都是一样的。
[page]有关高血压的治疗方面[/page]

　　有关高血压的治疗方面

　　主持人：刚才说的国内高血压防治指南，有没有提出降压达标有哪些方法，在临床上?

　　钱文祺：指南里明确告诉我们，需要降压达标，这个对每个高血压患者来说，接受治疗有两个，一个是非药物治疗，包括生活方式的改变，这里指的治疗是指高血压患者接受药物治疗，药物治疗指南里告诉我们首先对所有的患者进行评估，根据患者的血压，有没有合并其他疾病，有没有并发症进行全面的评估。

　　第二点，根据患者以前所有接受治疗的过程。第三，根据他的血压，以前用药的方法再根据血压进行治疗。首先一般如果是轻型高血压，首先选择单一药物，如果单一药物效果不好的话，就需要联合治疗。也就是说一个药物如果血压不能够使它的血压达标的话，我们需要联合第二个药甚至第三个药来治疗。

　　主持人：就是两个或者两个以上的药物同时使用。

　　钱文祺：这是降压达标很重要的治疗手段。

　　主持人：现在临床上运用联合治疗的范围广吗?

　　钱文祺：现在有相当部分的病人为了使他们的血压达标，需要联合治疗。这三个比例要占60%以上。

　　主持人：大部分人还是需要联合治疗的。为什么指南里如此推荐联合治疗，它在降压效果上会比单一的效果要好是吗?

　　钱文祺：对。因为引起血压升高的机制很多，所以单一用药，用一种药去做的话，降压效果不理想，就是今天讲的主题不能够很好地达标，要联合两种或者联合两种以上的降压药，可以干预两种以上的升压体制，肯定降压效果会显著提高。

　　主持人：联合治疗包括哪些方面?各自有什么优势?

　　钱文祺：联合治疗有两种方法，医生在处方的时候把两种以上的药物使用，比如用了两种药物，这是处方联合用药。还有固定配方的降压药进行联合治疗，因为本身的药物有两种或者两种以上的降压药组成的。也就是一个药里面本身有两个或者两个以上不同的降压药所构成的。这是联合治疗的方法。这里我想借此机会谈一下处方联合治疗有它的优点，但是也有缺点，很烦琐，一个用两次，另外一个用三次，造成病人很烦，经常调整，搞得不好，医疗资源也浪费，增加了患者用药的费用。固定配方的降压药给患者使用，这种联合用药的方法有它的好处，最大的好处就是方便。而且两种以上的药做成固定配方的降压制剂，本身在设计的时候，在药理学方面是非常合理的，科学的，有它的基础，而且方便。而且所引起的有可能产生的不良反应明显减低。处方临时用药，这里病人随意性比较大，另外医生也有可能存在不合理的配药在里面。
[page]治疗时哪些药物不可联合使用[/page]

　　治疗时哪些药物不可联合使用

　　主持人：因为任何一种药物都有副作用，如果两种或者两种以上的药物配合起来可以减少副作用的发生，这种说法对吗?

　　钱文祺：我认为有一个前提，这个前提就是本身要根据药理学的原理进行选择联合治疗，它有可能产生的不良反应就会减少，如果不合理搭配的话，不仅仅使反应减少，而且也可以增加，我这里主要指的是处方临时联合用药经常会发生的。

　　打个比方来说，如果一个患者用了北京降压零号血压不好，又去服用另外一个药，这个时候北京降压零号引起的低血钾，因为这两种药都含有利尿剂，如果这两个药病人同时服用，也是联合用药，但是有可能产生的不良反应，不仅仅是不会减少，而且会增加。这是合理的临时配方的临时用药，有可能带来的负面影响会增加。

　　主持人：钱教授能不能给网友们介绍一下联合用药有自己的禁忌，哪些药物可以在一起用，哪些药物不能在一起用的?

　　钱文祺：首先我想有一个前提，就是任何降压药的使用应该在医生的指导下，这点是肯定的。在这个前提下我简单做一些介绍，比如说我们最合理的联合用药，比如说泌尿剂加上血管紧张素II受体拮抗剂。比如说钙离子拮抗剂，这是指的是处方的联合用药。

　　主持人：每种制剂的成分少，对疗效有影响吗?

　　钱文祺：会影响疗效，打个比方说，有一种固定配方的复方降压制剂，里面有两种成分，我们知道双氢克尿噻每片是25毫克，25毫克如果纯一片的话，很容易长期服用以后，产生负面的影响，比如低血钾，做成固定配方的，里面的利尿剂的含量是12.5毫克，是平时的一半。这里面加起来，虽然看起来是剂量减少了，但是由于它的组合很合理，因此不仅仅降压疗效不可以减低，而且降压疗效可以增加。更重要这两种药搭配起来，有可能产生的降压反应会减少。

　　主持人：这是不是就是说所谓的复方制剂。

　　钱文祺：复方制剂的好处，因为本身的设计是通过多层次的设计和效应链的分析，降压费用也相应地有所减少。

　　主持人：现在国际上是不是都在推广这种复方制剂呢?

　　钱文祺：对，我们国内也是这样的。相对而言，复方降压制剂最大的好处就是方便。而且本身的配方是非常合理的，因此有可能产生的不良反应可以明显地减少。

　　主持人：刚才您谈到了复方制剂的问题，网友想问一下高血压药物的复方制剂是不是疗效一定会比成分比较单一的药物疗效要好一些，您刚才谈到了在方便性上比较方便，比临床联合用药方便，在疗效上呢?

　　钱文祺：在疗效上应该从两个方面分析，因为复方降压制剂刚才举的例子，安博诺由两个不同的降压构成的，这两个药组成了复方降压制剂，肯定比里面单用某一个药效果来得提高。这个是肯定的。
[page]高血压患者是不是不能停止服药[/page]

　　高血压患者是不是不能停止服药

　　主持人：有一位网友他的血压是140到100，低压比较高，总是降不下来，请问钱教授服用什么药比较好一些?

　　钱文祺：这位网友血压的情况，我们临床多见于一些年轻的或者是中年的患者，造成这种舒张压高，收缩压不怎么高，治疗有两个方面，首先要注意饮食，另外在医生的指导下，如果这位患者心电图是没有问题的话，可以选择钙离子拮抗剂治疗。

　　较好患者在医生的具体指导下使用，我这里是在学术上给他一个笼统的经验，我自己讲的不能够对每个有同样情况的病人都有效。

　　主持人：很有网友比较关注高血压这个疾病是不是需要终身服药呢?

　　钱文祺：应该是终身服药的，但是我们这里讲的终身并不是说你患了高血压，接受某种药治疗以后，365天，一年，两年，三年，十年，二十年，一直治疗，在某个阶段如果他的血压相对来说控制得好，药物可以减少治疗，某个阶段甚至血压很好的话，可以暂停治疗，但是不等于说他以后没有高血压，以后就再不需要接受治疗了。这里说的终身治疗就是要根据血压的高低在医生的指导下，坚持服药，而不是指一成不变的永远维持某种药物的治疗。
[page]讨论高血压对后代的影响[/page]

　　讨论高血压对后代的影响

　　主持人：很多网友关心，高血压对生育和后代有没有影响。这里有一位网友是26岁，检查高压是165，低压95，但是做过肾功能检查和B超，一直没有查出来原因，但是24小时动态血压检测是高血压，他想问一下怎么才能够查出病因。

　　钱文祺：这位网友好像在上海地区。这位网友提的问题是非常重要的，首先她患有高血压，血压必须要查原因，这是第一点。查了原因以后，不管她的病因是什么，她应该控制血压，这是第二点。第三点，对于任何年轻的女性在没有生育以前，她的用药应该是很谨慎的，因为患有高血压的未孕的女性完全有生育的机会，但是要考虑对胎儿的影响，所以她所选用的降压药是非常有讲究的。比如有些降压药在生育以前就不能用，比如芳香化酶遏制剂，如果用的话有可能引起胎儿的畸形。这位网友可以到我们上海瑞金医院高血压科来看一下，直接找我也可以。

　　主持人：现在有一位网友想问一下，一直服用拜新同和康可这两种药，他想知道服用这两种药的时候可不可以生孩子，对孩子有没有影响?

　　钱文祺：应该说服这两种药的时候，怀孕对胎儿还是有影响的。尤其是在服用康可的时候。我的建议是，一个是选择夏天的时候，受精较好，因为夏天的时候相对来说血压比冬季要低，可以尽可能减少服药，但是这个时候血压仍然高的时候，还是应该在医生指导下面选择一些不影响胎儿怀孕的降压药。另外一点一般怀孕了以后，整个的生活方式的改变，包括情绪的控制都是非常重要的。

　　主持人：谈到生育的问题，想问一下高血压疾病是遗传性的，对遗传有没有影响?

　　钱文祺：原发性高血压与环境有关，与临床有关，但是环境的因素也不能脱离的，许许多多的流行病学的调查发现，有遗传因素的高血压，在第二代，第三代，不一定发生血压，相反那些没有遗传因素的患者，由于处在某些环境因素的影响下，反而有出现血压高，比如长期从事紧张的工作，反而会引起血压高，所以说遗传是一个重要的因素，但不是必然的因素。
[page]钱教授给网友的一些建议[/page]

　　钱教授给网友的一些建议

　　主持人：今天的时间有限，接下来请钱教授给各位网友提一些意见或者建议。

　　钱文祺：亲爱的网友们很高兴能够在短短的一个小时之中和大家交谈，借此机会，尤其是这次世界高血压联盟，在全球世界高血压日来临之际跟大家交谈，我想提两点，一点是全民应该关注高血压的预防与治疗，这是对全民来说，包括了那些没有患高血压的人群来说。

　　第二点，对那些已经患有高血压的患者来说，我们必须高度重视而不是害怕，怎么高度重视呢?就是一句话，应该在医生的指导下，有效地控制血压，这里指得有效控制血压，让血压控制在目标范围以内，这是全球高血压日他的主题，要求我们把血压控制在目标范围以内，使得高血压引起的并发症减少。

　　在上海地区配合高血压日在5月13号星期六下午在上海瑞金医院大礼堂有一个关于降压达标高血压治疗关键的讲课和咨询，上海地区的网友如果感兴趣的话，到时间可以参加。另外我想借此机会也告诉网友一个网址，这个网址是国内第一个帮助高血压患者自我管理的网址，网址是 www.anneichen.com。这个网站是很好的网站，是帮助高血压患者进行自我管理的公益性的网站。

　　主持人：简单介绍一下如何帮助高血压患者进行管理?

　　钱文祺：帮助高血压患者如何治疗高血压的书面资料，同时有一些表格，血压的基本表，另外定期可以把网友组织起来进行面对面的交谈等等。我本人没有参加这个网址，我有机会参加管理的网站，我觉得非常好，现在我们缺乏一些网站的具体指导，这方面比较少，当然网站这次举行这次活动，作为医务人员我感到很高兴。

　　主持人：谢谢钱教授，刚才您提到的上海瑞金医院，能不能把地址告诉网友。

　　钱文祺：上海瑞金2路197号。

本文转自：搜狐健康