9月15日是今年的“世界淋巴瘤日”。是由淋巴瘤联盟发起的。“淋巴瘤联盟”是一个国际性非营利组织，在每年的9月15日，都会围绕“淋巴瘤”展开一系列的宣传活动，来促进公众对“淋巴瘤”这个疾病的认识和了解。同时，也希望通过每年的相关活动来呼吁公共给予我们淋巴瘤的患者朋友更多关爱，从而帮助我们的患者朋友们走出阴霾开启新的生活。时值2008年的“世界淋巴瘤日”即将来临之际，今天我们很荣幸的请到了北京、上海、广州三地六位资深的淋巴瘤诊疗专家，来跟大家聊聊“淋巴瘤”这种疾病，防治方面的一些情况。

　　首先让我来介绍一下今天到场的三地专家：

　　国内医学科学院肿瘤医院肿瘤内科石远凯教授。

　　石远凯：各位网友大家好!

　　主持人：国内人民解放军总医院血液科于力教授。

　　于力：大家好。

　　主持人：上海交通大学医学院附属瑞金医院血液科李军民教授。

　　李军民：大家好!

　　主持人：第二军医大学附属长海医院血液科杨建民教授。

　　杨建民：大家好!

　　主持人：广州的两位专家，中山大学附属肿瘤医院肿瘤内科夏忠军教授、南方医科大学附属南方医院血液科冯茹教授。

　　夏忠军：大家好!

　　冯茹：大家好!
[page]什么是淋巴瘤和淋巴系统[/page]

　　什么是淋巴瘤和淋巴系统?

　　主持人：我们正式进入访谈。目前大家对于淋巴瘤这种疾病，可能很多网友和很多大众都感到很陌生，不知道这到底是一种什么样的疾病，您能为我们简单介绍一下吗?

　　石远凯：淋巴瘤实际上也是恶性肿瘤的一种，但是大家可能对肺癌、胃癌、乳腺癌、肠癌这些实体肿瘤了解得更多一些，因为什么呢?比如一说胃，大家一想胃在什么地方，就知道了，这个地方出了毛病了。而淋巴瘤这种疾病，是全身自身免疫的一个系统，淋巴系统出问题了，出现了恶变，即发生了淋巴瘤。

　　全身的淋巴系统是无处不在的，淋巴系统出问题往往首先都表现在某一个地方的淋巴结出了问题，所以没有任何原因的一个地方的淋巴结的肿大要当心。当然这是淋巴结系统之内的淋巴瘤，还有淋巴结系统以外的，像胃、肠等器官也存在着淋巴血管伴行，这个地方如果发生恶性改变的话，就是脏器的恶性淋巴瘤，和淋巴系统的淋巴瘤表现形式不一样，所以淋巴瘤千差万别，各种各样的都有。

　　主持人：也听说一些肿瘤淋巴结的转移，这种算不算淋巴瘤呢?

　　石远凯：肿瘤的淋巴结转移和淋巴瘤不是一个概念，比如肺癌，是由于肺部发生恶性病变以后，肿瘤细胞顺着淋巴管转移到了淋巴结，跟原发于淋巴系统的肿瘤不一样。

　　主持人：通过石院长的介绍，大家对淋巴瘤有一定的认识，但是大家可能不太了解淋巴系统，这方面请于教授给我们介绍一下。

　　于力教授

　　于力：淋巴系统是机体的防御系统，主要起监视以及抵抗外来感染的作用。淋巴系统有两个部分，一个是淋巴器官，一个是淋巴管。淋巴器官主要包括淋巴结、脾、胸腺和扁桃体等，一般正常情况下淋巴结是很小的，0.5厘米以内，当遇到细菌或者病毒侵犯的时候，在炎症附近的淋巴结就很容易增大，一般有1公分，炎症来临的时候淋巴结肿大，炎症消失的时候淋巴结消退。没有什么原因的淋巴结肿大，如果是原发性淋巴瘤，一般是持续肿大，并且会疼痛。
[page]淋巴瘤分两类，各自有哪些特点[/page]

　　淋巴瘤分两类，各自有哪些特点?

　　主持人：两位教授对淋巴瘤做了大致介绍，我们也经常提到淋巴瘤可能分为两类，包括霍奇金淋巴瘤和非霍奇金的淋巴瘤，它们各自有什么不同呢?

　　李军民：恶性淋巴瘤分为两大类，第一类是霍奇金病，或者称霍奇金淋巴瘤。还有一大类，就是非霍奇金淋巴瘤。这两类淋巴瘤，从专业角度上说，实际上是肿瘤细胞的构成不一样。

　　“霍奇金淋巴瘤”主要是单一的肿瘤细胞，医学上叫“R-S细胞”，由这种“R-S细胞”构成了这种类型的淋巴瘤我们把它叫-霍奇金淋巴瘤。这种淋巴瘤有很多相似的特征，最主要的就是，这些淋巴瘤主要产生于淋巴结，来源于淋巴组织，而在其他的非淋巴组织的一些人体脏器，霍奇金淋巴瘤的迁延或者扩散的能力就比较低。

　　“非霍奇金淋巴瘤”实际上它的肿瘤细胞是有形形色色多种多样的，到现在为止有好几十种。总体来说，这些淋巴瘤的特征性就比较小，这些病人有三分之二起源于淋巴组织，但是还有三分之一根本是起源于非淋巴组织，在身体淋巴结以外的可能会看到。这些病人的临床表现也千变万化，虽然对它的诊断可能比“霍奇金淋巴瘤”困难大一点，但是大多数都可以获得诊断。

　　主持人：像这两种淋巴瘤各自在淋巴瘤中占多大的比例?

　　李军民：总体来说霍奇金淋巴瘤在我们国内，在亚洲可能发病率不是很高，在5%到10%，大多数都是非霍奇金淋巴瘤。

　　淋巴瘤发病较以前有增长，其发病与多种因素有关

　　主持人：通过上面的介绍，大家对淋巴瘤可能有了一些基本的了解。那么，淋巴瘤有哪些疾病特点?在人群中普遍不普遍?哪些人比较容易罹患“淋巴瘤”这种疾病呢?

　　杨建民：这几年随着我们国家经济水平的提高、人们生活水平的提高，特别是广大的病理学专家和临床工作者的努力，应该说对淋巴瘤的认识和诊断水平都有了明显的提高。根据我们国家现有的资料，大概淋巴瘤的发病率在10万分之3.5，基本上跟一般的实体瘤的发病率差不多，或许大家觉得10万分之3.5并不高，但是根据我们的人口基数来看发病率还是很大的。

　　另外，这几年淋巴瘤病人上升的速度是非常快的，上海有资料表明，每年淋巴瘤发病率的上升率大概4%。根据国内外的统计资料，淋巴瘤发病率在男性恶性肿瘤里排第九位，女性里排在十位，所以淋巴瘤是非常常见的恶性肿瘤。

　　那些人群更容易罹患淋巴瘤呢?基本上最近这五年跟十年内主要的研究成果，可以说对淋巴瘤发病的认识得到了更进一步的加深。现在尽管还不敢说特别明确，但是我们现在知道，在病毒方面，比如像EB病毒，像大家比较熟悉的HTLV病毒，这都是跟淋巴瘤的发病相关的。另外像免疫功能失调，也是跟淋巴瘤发病率密切相关的，有免疫疾病的病人淋巴瘤的发病明显升高。

　　另外，像幽门螺旋杆菌，像胃溃疡、慢性胃炎的细菌，也是和的发病淋巴瘤有关的。还有，像遗传、物理、化学的因素，物理的因素可能大家更重视一点，比如像放射线的问题。
[page]淋巴瘤最常见的临床表现有哪些[/page]

　　淋巴瘤最常见的临床表现有哪些?

　　主持人：大家解了淋巴瘤的发病情况和高危人群以后，接下来就是淋巴瘤的早期发现，可能是大家比较关心的一个话题。

　　下面就请夏忠军教授给我们的网友介绍一下，早期得了淋巴瘤的患者会有哪些临床表现?或者说出现哪些情况可能要怀疑自己可以有罹患淋巴瘤的迹象?

　　夏忠军：淋巴瘤最常见的临床表现就是淋巴结的肿大，尤其是颈部淋巴结的肿大，这些淋巴结肿大的特点可能是无痛性的淋巴结肿大，所以临床上如果出现了淋巴结肿大经过治疗无效的病人要警惕是不是有罹患淋巴瘤的可能。

　　当然，家属或者患者可以发现的淋巴结肿大，包括颈部、锁骨上、腋窝等，也有的淋巴结可能发生在体腔以内，需要通过一些检查，包括CT、核磁检查，才能发现有相应部位的淋巴结肿大。同时，这些部位出现淋巴结肿大以后可能出现压迫性的症状，像腹腔的淋巴结肿大，也可以出现像脏器的压迫、出现下消化道到的梗阻等。

　　另外，淋巴瘤的患者常常伴有全身的症状，比如乏力、食欲不振、盗汗等等，这也是相当多的淋巴瘤患者伴有的症状。很多患者还会发热，淋巴瘤患者的发热多数是不规律发热，也有些患者表现出周期性的发热等。
[page]淋巴瘤诊断的金标准是病理活检[/page]

　　淋巴瘤诊断的金标准是病理活检

　　主持人：下面请冯茹教授给我们网友介绍一下淋巴瘤在临床上是如何被诊断的?需要做哪些具体的检查?

　　冯茹：关于淋巴瘤的诊断，目前金指标还是要做淋巴瘤的病理诊断，一个医生如果在临床上发现，像刚刚夏教授说的看到有无痛性的淋巴结肿大，淋巴瘤诊断的金标准是“病理活检”诊断。浅表的淋巴结做活检比较容易一点，但是有的时候也会通过手术或者穿刺的手法，对深部的淋巴结肿大进行病理诊断，所以对于淋巴结的诊断一定要有病理活检的证据才能作出淋巴结的诊断。

　　一般来说，除了穿刺、淋巴结活检，比如做胃镜取出的活检，也可以诊断。除了做一般的病理活检“组织形态学”的一些诊断以外，还要结合一些“免疫化学”，甚至包括一些“细胞临床医学”的诊断，进行全方面的诊断，但是最根本的金指标还是病理活检。

　　可能病人病诊断为“淋巴瘤”以后，就会很着急要进行治疗。我们临床医生是这样的，如果拿到一个病理诊断明确的“淋巴瘤”报告以后，我们要对病人的“肿瘤负荷”进行全面的评判，就是说要对这个病人进行“淋巴瘤的分期”，到底侵犯了哪些部位?整个病人的淋巴瘤的负荷有多大?同时要结合他的临床表现，是不是有一些症状，包括盗汗、体重下降、发烧，是不是有这些症状进行分期。进行了前面的病理诊断、分期以后，才能根据这些进行正规的诊疗。

　　“分期”就包括要进行相应的检查，包括有时候会让病人做CT，还有做“B超”这些相应的分期，要定位到底哪些部位被侵犯到，有时候我们还要对病人做骨髓穿刺，就是了解一下骨髓有没有被侵犯，这些都是对病人分期做一个很全面的检查评估，以帮助我们分析。只有结合分期，经过全面的诊断以后再对他进行正规的治疗方案的设定。

　　主持人：就是说前期的诊断和临床分期对于淋巴瘤的治疗是非常重要的。冯茹教授，刚刚您谈到了病理活检穿刺，这种对病人的影响大不大?大家是不是都可以接受?

　　冯茹：一般来说淋巴瘤活检，选择的部位多数情况都还是比较安全的，多数在浅表的位置，一般出血也不会太多，因为是无菌手术一般不会有感染发生，也会给患者使用局部麻醉，所以病人还是能够接受的。

　　“淋巴瘤”现有的治疗方案以及治疗效果如何

　　主持人：如果真的罹患了“淋巴瘤”以后我们应该如何治疗，下面请石远凯教授给我们介绍一下淋巴瘤是如何治疗的?

　　石远凯：“淋巴瘤”实际分为两类，一类是霍奇金淋巴瘤，还有一类是非霍奇金淋巴瘤，治疗上采取的策略也不一样。淋巴瘤的诊疗经过了一个时代的变迁，从最早60年代，主要靠放射治疗，发展到70年代以后的放射治疗和化学药物治疗联合或者综合进行，以至于到现在化学药物治疗占到了更重要的位置，特别是最近一些年，“分子靶向治疗”的兴起，治疗效果也有了比较大的提高。概括起来说，淋巴瘤治疗模式的演变和人类对 “淋巴瘤”疾病本质认识的不断加深是有非常密切的关系的。

　　“霍奇金淋巴瘤”到目前为止主要的还是提倡以化疗为主，局限期的病人，就是Ⅰ/Ⅱ期的病人配合肿瘤所在部位局部的放射治疗，而对广泛期的病人主要是以化学药物治疗为主，化学药物治疗一个最标准的或者说目前全世界公认的治疗方案就是ABVD方案，四个药物组成了这样一个方案，这个方案目前为止认为是一个标准的治疗方案。

　　“非霍奇金淋巴瘤”又分成几大类，不同种类采取的治疗策略也不太一样。基本上现在按照淋巴细胞来源分类可以分成两大类，一类是B细胞来源，还有一类是T细胞或者NK细胞来源;按照恶性肿瘤的恶性程度分为三大类，一类是惰性淋巴瘤，一类是侵袭性淋巴瘤，还有一类是高度侵袭性淋巴瘤，治疗策略也是不一样的。这些年由于单克隆抗体类药物的出现，比如抗CD20的单克隆抗体-“利妥昔单抗”，让病人获得了更好的治疗效果。

　　主持人：从整体来看，淋巴瘤的疗效怎么样?

　　石远凯：如果按照霍奇金和非霍奇金来分的话，早期霍奇金淋巴瘤，我讲的是Ⅰ/Ⅱ期的病人，应该是能达到 80%以上的治愈率的，治疗的效果是非常好的。从世界卫生组织提供的癌症治疗的疗效的分级上，“霍奇金淋巴瘤”现在我们认为是可以治愈的肿瘤，而Ⅲ/Ⅳ期的霍奇金淋巴瘤治疗效果虽然差一些，但是即使是B期的霍奇金淋巴瘤，长期的生存率也能达到50%以上，所以霍奇金淋巴瘤治疗效果是非常不错的。

　　非霍奇金淋巴瘤就不一样了。惰性淋巴瘤患者生存时间可以达到8到10年，最近一些年随着治疗方式的改进，由于单克隆抗体这一类的药物，治疗效果有了很大的提高。T细胞来源的，像一些恶性程度比较高的淋巴瘤，最近一些年治疗效果的提高仍然还是有限的，所以我们的治疗效果仍然不是很满意，但是T细胞、NK细胞的来源中，像NK/T细胞的淋巴瘤，到目前为止经过我们放射治疗或者说放射治疗和化学药物治疗的联合，治疗效果也还是非常不错的。

　　主持人：淋巴瘤治疗之前最重要的就是分成什么型以及什么期。

　　石远凯：对，这两点是非常重要的。非霍奇金淋巴瘤有很多种分类，每一种类型的“淋巴瘤”肯定有不同的临床表现，根据不同的亚型才，能采取治疗策略。不然我们本来是一个恶性程度非常低的肿瘤我们采取非常强的诊疗，反而给病人治疗带来了一些风险，并且治疗效果也没有什么提高，这样治疗就不太合适。所以期、型在淋巴瘤的诊断、治疗之前是非常重要的。还有分期，局限期的病人和广泛期的病人我们采取的治疗策略是完全不一样的。[page]高发的弥漫大B细胞型淋巴瘤[/page]
 

　　高发的弥漫大B细胞型淋巴瘤有哪些治疗方法?

　　主持人：刚才几位专家也介绍了，在我们的非霍奇金淋巴瘤当中，可能弥漫大B型的淋巴瘤占到30%到40%，对于这种发病率很高的亚型，我们目前采取的治疗方法有那些?

　　于力：刚刚提到了大B细胞淋巴瘤，在所有的淋巴瘤里面所占比例应该是最高的，30到40%。再有，这种淋巴瘤愈后以前是比较差的，从恶性程度分算恶性程度高的，也叫侵袭性淋巴瘤。最近几年，在单克隆抗体-“利妥昔单抗”应用以后可以说疗效有了明显的提高。

　　但是对于弥漫大B淋巴瘤的治疗，要想真正针对个体化进行很好的治疗，我们主要从以下三个方面：第一个，刚才提到，这种病要根据分期，如果是一个晚期的病人，也就是临床三四期的病人，用R-CHOP方案进行治疗，这种方案的化学疗程要稍长一点，要达到6到8个疗程，可以有60%以上的病人5年的存活。但对于早期的一二期的病人，一般来说化疗不要那么长，4到6个疗程，可以加上放疗。如果这两个结合起来加上恰当的治疗的话，疗效5年可以达到80%左右的存活。第三种就是对于晚期的肿瘤，化疗效果不好，在临床上也经常遇到，做的6到8个疗程，也没有达到缓解，或者缓解以后又出现的复发，这样的病人我们不能再用常规的化疗治疗，所以对这样的病人就要采取造血干细胞移植，对于晚期复发的病人给他们未来带来更好的治疗效果。

　　主持人：刚才介绍的有一种“利妥昔单抗“这种药物的出现，可能对弥漫大B细胞淋巴瘤的治疗疗效有很好的提高，可能只适合于这种B细胞的。

　　于力：对，弥漫大B只是B细胞的一种，“利妥昔单抗”主要是针对CD20+这种抗原制造的抗体，B细胞淋巴瘤用利妥昔单抗效果都非常好。

　　淋巴瘤患者的初次治疗方案是关键

　　主持人：现在我们问一下上海的李教授，患者在确诊为淋巴瘤以后，开始治疗后需要注意哪些方面?比如说很多人谈到了初次治疗方案可能对于一个肿瘤患者的治疗、愈后有重要的意义。

　　李军民：前面实际上石教授也谈到了，淋巴瘤的治疗现在已经相当规范了，对“霍奇金淋巴瘤”已经有所谓金标准的治疗方案。非霍奇金淋巴瘤的诊疗，一个是要求病人的诊断，我们要求得到更为详细、详尽的病理分型。其次，病人治疗以前要进行全面的检查，我们要知道这个患者到底处在哪个期，病人现在是处于什么状态，在这样的情况下我们就对这个病人有一个个全面的了解。

　　至少我们会像前面石教授所谈到的，非霍奇金淋巴瘤从自然病程的角度上我们分为惰性、侵袭性、高度侵袭性，首先我们对这些病人至少疾病处在哪一个大的范围里面，比如说他是惰性的、是侵袭性的还是高度侵袭性的，我们就要给他制定相应的治疗策略。比如他是惰性的淋巴瘤，这些病人我们跟过去的概念可能就有所不一样，某些惰性淋巴瘤是比较早期的话，现在新的循证理论的医学结果证明，这些病人可能并没有大家早诊断、早治疗的概念，早诊断是必须的，治疗的干预我们在合适的时间再进行。因为有大量的循证医学证实，病人过早的去干预它给与治疗，可能没有获得对这个疾病诊疗真正的意义，存活期没有真正的延长，而对病人的生活质量可能带来了影响，所以说疾病类型不一样，治疗策略亦不同。对这种侵袭性和高度侵袭性的病人，我们应该说早诊断，而且尽早、尽快治疗，尤其是高度侵袭性的患者，我们一经诊断马上尽快的进行干预、进行诊疗，所以病人在治疗以前我们都要了解这些情况，只有这些情况了解了以后，我们能有的放矢的给这些患者设定相应好的治疗方案，我们可以对这些病人的治疗才能获得比较理想的相应的结果。

　　另外一点，对于有些病人，放化疗病人可能会产生一些痛苦，治疗过程中毕竟会对身体有一定的损伤，在这里我们也想给病人家属说，医生提供方案的同时，也要根据情况看病人对这个方案的承受能力。另外一方面，病人也要尽可能的树立自信心，要尽可能去完成治疗。因为这也是大量循证**的，就是说能坚持完成治疗的和没有坚持完成治疗的最后的结果还是有一定的差异，这里我们还是说获得很好的治疗方案以后这是首要的，其次，在治疗过程中患者和医务人员相互配合，能让这个病人顺利的完成治疗也是非常重要的。
[page]淋巴瘤患者复发后如何治疗[/page]

　　淋巴瘤患者复发后如何治疗?

　　主持人：对于“淋巴瘤”这种疾病，很多网友在前期提问中谈到了可能非常担心的问题就是复发的问题，杨教授能不能给我们患者提一些建议，应该如何去看待复发这个问题呢?

　　杨建民：很多专家都谈到了淋巴瘤是治疗效果比较好的肿瘤，但是疗效还没有达到百分之百，就是注定有一部分病人在病人中间会有一些复发的情况，所以对于病人来说复发以后不要感觉像肝癌、肺癌这些病复发了好像就走投无路的，对于淋巴瘤而言复发以后还有很多治疗手段可以使用。

　　首先对于病人来讲，复发了不要紧张，尽快到正规的医院较好是自己曾经治疗过的医生那里去检查，只有真正了解情况后才能做出正确的应对措施。具体什么办法呢?一般来说，第一步的初诊治疗是用常规的疗效好的治疗，复发以后我们可以选择更多的、剂量更大的或者用一些没有用过的药物，强度加大，这样使得疗效有了提高，还是局限在化学这个层面的，就是说可以选择化疗，用新的方案，用一个更强的治疗强度提高疗效。

　　第二，你可以采用不同的治疗手段，因为除了化学治疗以外，放疗没有用过的患者，放疗也是一个可以用的方法。另外综合治疗，像“淋巴瘤”用干扰素治疗可以考虑的，刚刚说到的利妥昔单抗也是很好的药物，可以用的，可以单用，也可以和化疗联合用，现在研究的资料已经证实了，用美罗华都是有效的。

　　第三，对于B细胞性淋巴瘤无论是初次治疗的时候是否应用过美罗华，复发的时候用美罗华也是比较好的治疗手段。另外，像中药也是可以考虑采用的手段，像砒霜这类的药物，在一些难治的复发淋巴瘤里面有一些疗效。

　　主持人：您刚刚谈到中药可能对于一些难治性的淋巴瘤也有一些疗效，单独说了砒霜，我看网友在前期提问的时候也提到调理或者巩固疗效，您觉得这点有没有效果?

　　杨建民：因为现在我们谈论了很多西医的治疗手段，其治疗效果都是通过临床的随机的病例做出来得到论证。中医的治疗最大的局限是，很难做一个随机的病例，这就是在国内证实淋巴瘤中医治疗的价值，这是很困难的问题，因为很难两个病人用同一个方子治疗。当我跟我的病人交流，你在化学以后或者化学间隙用中医治疗的话，可能是辅助治疗，可能增加胃口这方面治疗，不是说针对某一方面的药物治疗淋巴瘤。像刚刚提到的砒霜，多家医院在临床上都证实了对淋巴瘤的治疗是有效的。还有其他的药物是有效的，但是缺少临床的随机对照的依据证实它。

　　淋巴瘤患者如何预防疾病的复发?

　　主持人：下面一个问题是问到广州的夏忠军教授，刚才杨教授介绍的一些情况是关于淋巴瘤复发以后可以有哪些方法选择，对于很多淋巴瘤患者可能在接受完院内规范疗程的化疗以后疾病也没有复发，这种情况下他们需不需要再做一些其他的治疗来控制或者说保持更长的时间不复发呢，现在有没有一些方法?

　　夏忠军：不同亚型的淋巴瘤治疗效果是差距非常大的，有些“淋巴瘤”像“霍奇金病”，刚刚石教授提到，治愈率可以高达80%，当然也有些，像T细胞淋巴瘤，目前来讲治疗效果是比较差的。具体到临床如何来进一步使这些能够得到完全缓解的“淋巴瘤患者”长期得到疾病控制，就是得到治愈的机会，实际上这里面非常重要的一点就是早期，尽早缓解是非常重要的。

　　刚才几位教授谈到，淋巴瘤是病理分型非常复杂，既往认为有30多种，目前根据淋巴结会议认为类型分60多种，不同亚型的淋巴瘤治疗手段是不一样的。首先这些淋巴瘤患者要想得到完全缓解，这是能够使得疾病得到治疗最重要的也是起始的一步。对于某些病理可能复发风险的不同，对于不同亚型的淋巴瘤采取措施是不一样的，有些亚型淋巴瘤可能经过正规治疗以后可能通过定期的随访不需要治疗。

　　但是好多惰性淋巴瘤，目前为止很多称为是非治疗性的，对这种病人实行一定的所谓的维持治疗是有价值的。比如像滤泡淋巴瘤，经过化学治疗和满意治疗相当多的病人是可以得到缓解，相当多的病人经过一段时间之内可能疾病会复发，这种复发的结果再经过化学可能得到缓解，但是每次的缓解时间越来越短，目前已经意识到这方面的问题。比如对于这类病人，得到完全缓解之后，进行“利妥昔单抗”的维持治疗，可以延长患者的生存。
[page]冯茹教授对淋巴瘤治疗的总结[/page]

　　冯茹教授对淋巴瘤治疗的总结

　　主持人：下面请冯茹教授给我们的网友总结一下。

　　冯茹：首先刚才各位教授已经谈到了淋巴瘤的治疗效果取决于最开始的诊断，所以最开始的时候一定要明确诊断是什么类型的淋巴瘤，诊断明确以后希望强调的是接受正规的治疗，我强调的就是说一定是要在具有专业知识的医生的指导下，用正规的化疗方案包括剂量。另外，达到缓解以后，初次治疗以后巩固治疗是非常重要的。

　　如果做到这一些，还有一些病人，我们交待病人治疗以后一定要来定期复查，这点也非常重要，只有定期复查，才能够在你的复查中发现早期复发的迹象，一旦病人出现了复发，下面的治疗首先要有一个正确的心态，就是说复发确实因为这个病不是百分之百能治愈，所以确实有一部分病人会发生复发，一旦发生要有正确的心态，要去寻求更下一步的治疗，有一些病人可能是原来类型的复发，也有一小部分的病人出现另外的类型，所以有条件的时候复发以后有条件的话是需要重新做病理的，跟以前比一下，还是不是原来的类型。如果真的确诊复发以后，所谓治疗的手段就有增加，比如增加化疗的强度，包括密度，包括药物的剂量，再就是选择新的药物，包括二线、三线的药物，包括化学方案，再有就是，没有做过，比如可以进行放疗的，也可以选择放疗，还有一些免疫的治疗，包括一些利妥昔单抗的治疗和一些干扰素的应用，都可以使一部分再复发的病人再次得到缓解，并且得到相当的生存时间。

　　再有，如果根据医生的判断，也有一部分病人可能对局部的化疗解决不了根本的问题，有可能就会选择造血干细胞移植，包括字体有一些病人根据他的情况可能会宣传异体的，复发的病人也不用紧张，其实还是有很多的手段可以进行选择。

　　造血干细胞移植可以提高化疗药物的使用剂量

　　主持人：刚才几位专家在谈到的治疗过程中，可能对于一些比如难治的或者说复发的淋巴瘤可能会用到一些造血干细胞的移植，请石院长给我们介绍一下，因为有很多人可能觉得造血干细胞的移植是比较高科技的方法，比较神秘。

　　石远凯：我出门诊的时候经常有病人问到这个问题，觉得是非常高科技的、神秘的治疗办法。首先说一下，什么叫造血干细胞的移植，刚刚几位专家都已经介绍了，在我们治疗过程当中化疗药物的剂量的大小，和病人的淋巴瘤有一定的相关性，因为淋巴瘤是对化疗敏感的恶性肿瘤。就是说化疗药物我们给得越多，病人的治疗效果，按理说应该越好了，但是这个药物不能无限制的往上增加剂量，还有副作用呢，最常见的副作用就是对骨髓里头的白细胞、血小板、红细胞的造血功能的遏制，同时还有消化道的反应，恶心、呕吐、腹泻，包括还有肝肾功能的损害等等。

　　是药三分毒，不可能无限制的把剂量增加上去，增加到一定的时候再增加就要出风险了。病人出现最常见的，或者最早出现的毒副反应，就是造血干细胞的遏制，血红素的减少、血红蛋白的下降。这样在造血功能遏制，这是一个剂量水平，如果再增加一个剂量水平的话，可能肝功能、肾功能就不行了，接受不了的，我们这个时候怎么样能够把病人造血功能保持的情况下，同时其他脏器的功能还不受到大的损伤，这样的剂量水平下比我们常规的剂量水平，就是没有造血功能严重遏制的水平，效果肯定是有提高的，这个做了很多很多临床前的实验，所以在过去的几十年当中，国外和我们国内一直在延用一种逐渐形成了一个非常成熟的治疗模式，我们叫做高剂量的化疗联合自体造血干细胞移植。

　　什么意思呢?我把化疗药物强度达到一定的高度，更好的杀死肿瘤细胞。同时，为了保护病人的造血功能，不被化疗药物全部杀掉，不把造血功能全部杀死掉，我们事先在治疗之前把造血干细胞采出体外，然后进行化疗。化疗以后即使把这个功能摧毁了，也不怕，因为我有他自己的造血干细胞，再输回去，这样达到两个目的，一个提高化疗药物的剂量强度，能够更好的发挥治疗效果。同时，由于我采取了保护措施，把病人的造血干细胞保护好了，再输回去，所以特别强剂量的化疗给病人带来的摧毁性的打击就避免了，一个提高治疗效果，提高药物的剂量强度，同时保护了病人的造血功能，使这个治疗能够顺利的进行下去。这个在过去几十年当中，这个技术目前为止已经发展到非常成熟的技术。

　　在做造血干细胞移植前要明确四点

　　主持人：于教授应该在这方面也是研究比较多，刚刚石院长介绍以后，我们觉得是不是安全性、操作性要求非常高，有没有一些注意的方面?

　　于力：对病人来讲，患了“淋巴瘤”以后可能最关心的下一步到底采取哪些治疗，关于是否进行造血干细胞的移植病人肯定是关心的问题，所以从病人角度我想说一下几点。第一，首先考虑自己到底适不适合做造血干细胞的移植，因为并不是所有病人都需要做造血干细胞的移植。就像刚刚大家说到的，晚期的、治疗效果的不好的、或者复发的，这类病人才考虑做造血干细胞的移植。

　　第二点，要从病人身体上来考虑，比方说病人的年龄、病人的肝脏、肾脏、心脏能不能耐受移植，以前我们都是60岁以下考虑做造血干细胞的移植，最近一些年年龄逐渐在提高，可以提高到65岁，但是还要根据身体的具体情况。

　　第三个要考虑的，病人要选择好的医生、好的医院，这可能对病人是非常有借鉴意义的。因为造血干细胞的移植是一个非常重要的治疗手段，如果要选择的不好医生和院长可能和一些大的医院、有名的专家做的造血干细胞的移植的治疗结果可能有很大的差别，所以建议病人找好的医院和好的医生。

　　再有一个要注意的就是经费，因为造血干细胞的移植经费是要贵的，所以在做造血干细胞的移植之前，我们要充分的考虑到经费是否有医保，哪些药物在医保范围之内，自己需要花多少钱，所以这个也要考虑一下。最后一点，要从心理上做好准备，移植前找好的医生，找自己经管的医生或者高级的负责医生详细的了解整个移植过程、风险的估计、愈后的情况，做好充分的心理准备。
[page]淋巴瘤患者在康复期需要注意些什么[/page]

　　淋巴瘤患者在康复期需要注意些什么?

　　主持人：通过上面几位专家介绍的淋巴瘤治疗方法，也谈到了各种各样的淋巴瘤，包括复发的和预防复发的一些方法。对于患者来说，经过这些治疗以后就进入了康复期，下面李教授能不能给我们介绍一下，进入病人的稳定期或者康复期以后，这些患者需要注意哪些方面呢?比如他去医院复查多长时间一次、复查一些什么、生活习惯应该注意哪些?

　　李军民：淋巴瘤的患者经过一到两年或者两到三年，因为各种疾病的情况不一样，经过规范的治疗以后多数病人都可以进入医学上所说的完全缓解或者部分缓解，疾病达到稳定阶段以后走入身心康复的这么一个过程，在这个过程里我们说有些患者要去注意的。第一，虽说我们治疗已经告一段落了，但是这个疾病至少是恶性肿瘤，我们不能说这个疾病肯定被治疗了，这些病人我们还需要一定的随访，要给这些病人制定随访的计划，这是由医务人员来做的。对患者来说，可能在前面两年可能要三个月左右到医院门诊去随访一下，后期在五年的周期里边可能半年去随访一次，这样在前面这五年一般患者都需要到医院定期回访，目的就是为了尽早发现一些可能有复发或者其他疾病所带来的其他的身体上的不适情况，尽快给它进行相应的处理。

　　第二，我们这些患者在进行身体康复过程中，在日常生活中应该要，第一要保持良好的心态，要对它的生活有一个积极向上的精神。另外，在日常生活中这些病人多数对自己过去生病病程多少有一些了解了，所以自己也要注意自检，就是说日常过程中对过去生病部位自己经常的会注意的自己去看一看、摸一摸，比如颈部有一个淋巴结出来了或者怎么样，有没有体温上升或者消瘦这些反常的现象，如果说没有的话这些病人多数都处在良好的情况。

　　第三，刚才大家也提到了，在康复期的患者是不是还要吃一些什么药?我们国家的中药有上千年的历史，博大精深，我们还是主张有一些患者，至少可以做一些调理，可以去看看中医，对他的身体各方面机能可以用一些中药调理调理，中医这方面还是有它的独到之处。

　　最后，这些患者我们说康复期间要有比较良好的生活习惯，有些患者是不是能工作、是不是能上学，这个都要看自身的情况，是不是能适应这些，我们并没有一定的严格要操规定，但是患者做任何的事情都要量力而行，但是这种良好的生活习惯要有。另外，这些患者的心理要放松，应该说对你的疾病要有良好的态度，我虽说生病了，但是我相信我现在好，即使以后有什么问题，我相信医学的发展肯定会对我这个疾病能带来新的技术能最终使我的毛病获得治愈，有这种心态我想对患者的康复是非常重要的。
[page]专家对网友建议以及出诊时间[/page]

　　专家对网友建议以及出诊时间

　　主持人：由于时间原因，今天访谈就接近尾声了，最后请各位专家在”““世界淋巴瘤日”””来临之际对我们广大淋巴瘤患者提一些建议，同时介绍一下自己的出诊时间和地点。

　　石远凯：我想今天是一个特别难得的日子，因为每年这一天我记得好像去年和前年我们都举行过一系列的活动，来引起整个社会对“淋巴瘤”这样一种疾病，还有对淋巴瘤病人的关注和关爱，我想今天这个特殊的日子里面给广大病友提一个建议，如果真是觉得自己淋巴系统出了问题，一定要到正规的医院去经过系统的检查，明确自己疾病的性质，这样找到专业的医院、专业的医生治这样一个非常特殊的普通公众都不太熟悉的比较特殊的恶性肿瘤。还有一点，得上这个病之后要配合医生，要树立起战胜疾病的勇气和信心，因为随着科技的进步、随着大家对恶性淋巴瘤疾病本质认识的不断深入，有越来越多有效好的药物会让我们一起攻克这样一个在我们人类面前的难题。

　　我的出诊时间，一个礼拜两次出诊，一次是周一上午特需门诊，还有一次是周三上午普通的专家门诊。

　　于力：给淋巴瘤的病人提个建议。第一，得了“淋巴瘤”以后一定要有信心，这个病是可治愈的疾病，并不是得了淋巴瘤就是不可治愈。第二，即使是晚期的或者是复发的肿瘤的病人，同样也要有信心，因为还有造血干细胞的移植更强的治疗，给这些病人带来进一步生存的希望。

　　我的出诊时间，两个下午，星期一下午是特需门诊，主要看一些疑难血液病或者血液系统肿瘤的病人，周三下午是普通专家门诊，这个专家门诊是专门看造血干细胞移植的病人，可以事先到301预约挂号，现在可以事先挂号。

　　李军民：我想在这个日子，我们今天讨论了很多淋巴瘤，我感觉对广大家属或者患者来说，近20年对淋巴瘤的进展应该取得了很大的进步，由过去的生存率很低现在达到了很大的提升，这些实际上都来自于我们的科技进步和我们寻证医学的发展，我们今天也讨论了很多，我们觉得，一个，诊断要比较明确，要达到我们要求的，不是笼统的说这是一个淋巴瘤，而是要知道是哪一种淋巴瘤，因为这对临床认识这个疾病是至关重要的。另外一个，我们说治疗是有针对性的，我们认为较好是更为规范，有一个好的诊断，有一个比较规范的治疗，我相信患者都可以从中获得最大的受益。

　　我的出诊时间，周一上午和周三下午专家门诊。

　　杨建民：三位教授都已经讲了很多了，我想给一个建议吧，相信医生、不迷信医生，你既然到这个医院看病了要相信医生，从治疗选择各方面有什么问题要跟医生沟通。什么叫不迷信他?不要迷信这一个医生，可以多找几个医生咨询一下，看我现在做的选择是不是正确的，这样你就不会误入，因为可能每个医生的喜好不一样，现在每个人的方法也不一样，有的人可能选择的时候都很强调你要按照治疗规范来做，你听不同医生的建议有助于你做更正确的选择，免得以后到了更大的医院或者找更有名的医生患者，要相信他，不要迷信他。

　　我的出诊时间，星期二下午普通专家门诊。

　　夏忠军：在9月15日世界淋巴瘤日即将到来的时候，我想跟淋巴瘤患者讲一句话，相当多亚型的淋巴瘤是可以治愈的，所以我希望广大的网友如果罹患上淋巴瘤的话，我们要相信科学，随着医学科学的进步，我相信将来会有更多的这类病人得到治疗。

　　我的出诊时间，我是中山大学附属肿瘤医院化疗科，星期二上午、星期四下午。

　　冯茹：首先很高兴参加这样一个活动，活动主题就是“关爱.无处不在”，我想给淋巴瘤患者的建议就是，一旦你不幸的患上这个病，要跟医生一起争取明确的诊断、争取规范的治疗、争取较好的疗效，有什么情况要及时跟医生沟通。

　　我的出诊时间，广州南方医院，星期四上午。

　　主持人：非常感谢六位专家今天对淋巴瘤防治方面对网友的讲解，今天访谈到此结束。

　　专家简介：

　　石远凯 医学博士，教授，博士研究生导师，国内医学科学院肿瘤医院副院长、肿瘤内科主任。兼任国内缓癌协会常务理事、学术部部长、肿瘤临床化疗专业委员会主任委员、淋巴瘤专业委员会副主任委员、血液肿瘤专业委员会副主任委员、临床肿瘤学协作专业委员会常务委员，还担任国内医师协会理事、亚洲临床肿瘤学会理事、美国临床肿瘤学会会员、美国血液学会会员等学术职务，是国家食品药品监督管理局药品审评专家、国家科学技术奖励评审专家、中华医学奖评审专家、国家自然科学基金评审专家，是《白血病· 淋巴瘤》杂志副主编、《中华医学杂志》、《Leukemia and Lymphoma》等国内外二十多种专业杂志的编委或审稿人。

　　于力教授 主任医师、博士生导师、全军血液学副主任委员。 现任国内人民解放军总医院血液科主任。

　　研究方向：造血干细胞移植;白血病的基因诊断和治疗。

　　获奖情况：1、国内人民解放军军队科技进步二等奖一项 2000年 成果名称：恶性淋巴瘤分子生物学等基础及临床研究。 第一获奖人

　　2、北京市科技进步二等奖一项 2007年 成果名称：白血病基因组甲基化表观遗传学的基础及临床应用研究 第一获奖人

　　李军民教授　现任上海交通大学医学院附属瑞金医院、上海血液学研究所血液科行政副主任、主任医师、硕士研究生导师。并同时兼任浦东新区政协委员、中华医学会上海血液学分会委员兼秘书，《国内实用内科杂志》、《诊断学理论与实践》和《国内医科大学学报》等杂志的编委。1987年毕业于苏州医学院医疗系，进入上海瑞金医院血液科工作， 1989年攻读上海第二医科大学血液学研究生并获硕士学位。长期从事内科学血液专业的临床和科研工作，对血液系统恶性肿瘤(白血病、淋巴瘤、多发性骨髓瘤)血液系统恶性肿瘤和血液免疫疾病治疗具有丰富临床经验。主要参与了ITP 免疫发病机制的基础与临床研究和“全反式维甲酸和As2O3治疗急性早幼粒细胞白血病的临床和基础研究” 等多项上海血液学研究所、上海市以及国内有关白血病和淋巴瘤治疗的多中心临床研究。

　　杨建民教授 主任医师

　　1986年毕业于第二军医大学军医系，先后在本校获临床医学硕士、博士。1997年至2000年赴美国密歇根大学医学院血液肿瘤科从事博士后研究3年余。

　　现为第二军医大学长海医院血液内科副主任、主任医师、教授，硕士研究生导师。担任上海市血液学会委员兼秘书、全军血液病专业委员会委员兼秘书、上海市医药卫生青联委员、《国内内科年鉴》血液病学专业编委等职。

　　医疗特色：淋巴瘤、白血病的诊断与治疗　　专家门诊时间：星期二下午

　　夏忠军，副主任医师

　　中山大学肿瘤医院,化疗科,广东省缓癌协会化疗分会委员,淋巴瘤专业委员会常委,广东省缓癌协会姑息治疗委员会副主任委员,从事肿瘤化疗近二十年,主要进行淋巴瘤、肺癌、头颈癌等恶性肿瘤化疗及肿瘤姑息治疗的临床及科研工作，发表科研论文30余篇，参与编写肿瘤专著5本，获国家及省部及科研基金 5项。

　　冯茹教授　南方医科大学(原第一军医大学)南方医院血液科 行政副主任，教授、主任医师。 对血液病的诊断与治疗具有较丰富的临床经验，特别是有关恶性血液病的诊断与治疗。在国内较早开展有关外周血干细胞的动员、采集保存、纯化的相关基础研究和临床应用工作。对恶性血液病免疫学诊断方面造诣较深。

　　承担包括二项国家自然基金等多项省部级以上科研课题。发表多篇论文， 包括在Cell、PNAS、BMT、Blood以及国内优秀杂志以全文形式分别论文。获军队科技进步二、三等奖各1项。

（文章来源：搜狐健康）