嘉宾：赵文立--国内疾病预防控制中心性病艾滋病预防控制中心办公室主任，教授。

　　主持人：欢迎您准时收看我们的直播节目，我们今晚的嘉宾是国内疾病预防控制中心、性病艾滋病预防控制中心办公室主任、教授赵文立老师，我们今晚的话题是艾滋病与社会歧视。

　　主持人：我们社会上这些人对待艾滋病感染者肯定是有歧视的，为什么这些人会有这样的心态呢?

　　赵文立：出现歧视的现象，主要是我们周围的人对艾滋病的感染途径不完全了解，对于艾滋病病毒的危害不完全了解，他不知道艾滋病的传播途径，更不知道日常的生活接触不会传播艾滋病的基本知识，还有对艾滋病产生一种不能治愈非常可怕的疾病，产生一种恐惧感，所以由于社会和个人的原因造成了对艾滋病的一种恐惧，包括我们医务人员在早期接触艾滋病病毒感染者的时候，也是怀有疑虑，怀有不同程度的恐惧，害怕被感染上艾滋病，但是随着工作的深入和艾滋病病人接触的时间延长，特别是了解到艾滋病传播的途径是非常明确，所以医务人员的护理治疗，应该来讲，不会感染艾滋病，据我所知，我们有一些医务人员，在早期检查艾滋病病人的时候，戴很严的大口罩，要戴上手套，要穿隔离衣，就像对待瘟神一样，但是随着时间的推移，对艾滋病有一个正确的认识，和艾滋病人接触，在艾滋病的感染途径有了正确的了解，这些医务人员就没有像一开始那样去检查病人，去给病人治疗，特别是和病人进行交流的时候，我感觉到，我们很多医生并不是像一般的空气传播的传染病那样那么担心和害怕，而有一个正确的认识，这个歧视现象应该说是越来越少。所以，只要我们宣传的方式得当，宣传的形式能够被他们接受，能够把这些艾滋病的知识使他们逐步的掌握，我们的社会会对艾滋病感染者认可，会接纳，会宽容。

　　主持人：在医务人员接触艾滋病人的时候，在工作方式上会不会刻意的注意一些什么呢?

　　赵文立：作为医务人员我们和艾滋病病人要求的时候，我们要求要充满爱心，具体体现在要和病人，无论是检查、治疗和日常交谈，要把艾滋病人当成一个朋友及而不是作为可怕的对象接触，如果我们医务人员能够把病人当做朋友进行交流、接触，那么病人显然也对医生抱有好感，配合医生的治疗，这样双方就是一种比较融洽的状态，我所知道的，像北京地坛医院的医生，佑安医院的医生，在和艾滋病病人接触当中，都是非常融洽的，对艾滋病病人进行交流和帮助，而且病人也是积极的配合我们的检查和治疗，所以这种情况在我们医务人员中，特别是治疗艾滋病人的专门的医疗机构，都是非常正常的对待艾滋病病人。实质上，有些艾滋病病人已经把我们医务人员当做自己的朋友，特别是我们北京佑安医院有一位女教授叫徐莲芝，在艾滋病病人治疗中，以一个母亲的母爱出发，对病人进行关爱，积极的治疗，赢得了患者的尊敬，有些艾滋病病人和亲切的把她喊成妈妈，把她当做自己的亲人，这就是我们的医务人员自己的行动感动了艾滋病病人，得到的艾滋病病人的理解和信任，所以我们要求我们的医务人员对艾滋病病人无论是检查和治疗，或者是日常接触都要有一种平常心，都要以一种关爱的态度积极的和他们进行交流，取得他们的信任，一定不能出现任何歧视现象，否则病人就很难和你配合治疗，所以现在我感觉，在我们从事艾滋病治疗的一些单位，不仅是北京的，一些广东、河南、安徽、河北、云南、新疆，我们都有很多的医务人员参与治疗，和这方面的工作，和艾滋病病人接触过程中，处理的都非常好，而且这些艾滋病病人有什么困难，有什么问题也愿意去向我们的医生去征求意见，请求帮助，我们的医务人员也乐意帮助他们，尽自己的力所能及的力量去帮助他们解决实际的困难，所以这种情况在我们国家，艾滋病人在政府的大力关怀下，在政策更加宽松的情况下，这些病人治疗和生存的环境将会越来越好，对于艾滋病病人来讲，他们应该有信心，在治疗的过程中，等待着我们国家或国际上在艾滋病治疗上有新的突破，或许他们的寿命会大大的延长，或许他们的疾病在今后某个时候能够真正的得到彻底的治愈，这个情况还是存在的，所以我们国家整个艾滋病的治疗环境是越来越，病人也是越来越接受治疗。

　　主持人：您觉得我们现在对待艾滋病人上的工作上还有哪些欠缺?

　　赵文立：在预防艾滋病的工作中，我们国家大量的医务人员都参与到这方面的工作中去，都做的大量的工作，也取得了很大的成绩，也得到了社会的认可，也得到的艾滋病病人的认可，但是通过我们医务人员来讲，我们的工作不能说是十全十美，据我知道，在我们的医务人员中，在个别的一些地方，特别是基层和农村的一些边缘的地方的医务人员，仍然有恐惧，甚至还存在歧视，举个例子来讲，仍然有个别地方医院的医生，在跟病人手术前，进行检查的时候，如果发现这个病人是艾滋病病毒阳性，就把病人推出医院，或者是介绍到其他的医院去，而不是在自己的医院里治疗，像这种问题在个别地方的个别医生中还存在，我感觉到这不是我们医务人员应该做的事，在当前社会上，艾滋病的基本知识都掌握的情况下，我们的医务人员对这个问题都不能正确的对待，他是非常人令人遗憾的，所以我们应该承认，在个别的医务人员中，还有少量的歧视现象存在，不能够正确对待，积极的去关爱艾滋病病人，这是一个问题。第二，我们国家尽管近几年来，已经加大了研究力度，治疗药物已经有五种药物可以仿制，但是作为治疗艾滋病人的药物，五种药物实在是太使，一旦病人接受治疗以后，有个别病人由于副作用大，或者是其他的原因而不能坚持服药，就容易造成耐药，治疗失败。往往这种情况在国外可以上另外一组药进行治疗，可是在国内，由于我们的药物少，能够治疗的就是两组药物，如果这两组药物都不成功，这种情况下，我们希望拿出更好的药物给病人治疗，就没有这个药，所以我们目前的治疗药物还是不能适应艾滋病病人这一个要求的，不能满足他们的要求，问题对我们医务人员也是一个责任，我们一方面还要加大新药的研究，更重要的一个问题，也是我们社会上目前比较关注的问题就是要加大中药和中西药结合治疗艾滋病的研究，这个问题我感觉是我们目前在艾滋病治疗领域中需要加强和重视的工作，当然从去年国家医药管理局这方面已经加大了投入，加大了力度，采取了一些措施，在这方面做了大量的工作，但是根据病人的需求来讲，中药是我们国家的瑰宝，几千年来，我们中华民族就是靠着中药的辨症论治，在抵御各种疾病，包括传染病中，给我们中华民族带来了很大的保证，但是目前艾滋病的治疗，由于西药所说的鸡尾酒疗法疗效比较好，能够很好的控制艾滋病病人的病情，感染艾滋病病人的生活质量，延长艾滋病病人的寿命，所以在某种程度上，有一部分人对中药不能有正确的认识，现在的时候，我们有必要呼吁要加大中药和中西要结合治疗艾滋病的研究，对艾滋病人，特别是国内的艾滋病病人提供更多的治疗手段，提供更多的病人可以接受的治疗方式，因为艾滋病治疗西药有很大的副作用，病人有胃肠道反应，恶心、呕吐，甚至必须停药，才能够把这些症状控制住，可是中药呢，副作用小，病人容易接受，而且可以配合西药治疗，减轻西药的副作用，增强西药的疗效，所以这个问题，已经引起我们国内一些中医专家和西医专家的重视，开展了这方面的研究。第三，就是说，我们的宣传工作，仍然需要进一步加大力度，尽管几年来，国家已经投入了大量的钱，大量的人力，想方设法把艾滋病的基本知识和预防的办法都传达给老百姓，但是，由于我们国内是一个人口众多的国家，是一个地域非常广阔的国家，如果想把国内从城市到农村不同的人群都能够得到很好的宣传，这是一个非常艰巨的任务，所以这个任务我感觉在我们国家还需要加大力度。特别是作为我们医务人员，更要自觉的积极的参加到艾滋病的宣传工作中去，利用我们的职业影响，向不同人群，特别是艾滋病病人、艾滋病感染者进行积极的主动的宣传教育，通过他们再向社会进行宣传，这样的话，我们宣传力度加大以后，使不同的人群都接受这方面的知识以后，对艾滋病有一般正确的认识，那么说，艾滋病的工作将来会做得更加容易，更容易被群众接受，得到社会的支持，可以说这是第三个我感觉欠缺的地方。第四，我们国家的研究方面还需要加强，所谓研究，因为在国际上，一些发达国家投入了大量的经费进行研究，有一些国际商大的制药公司，为了一些利益的驱动，他们投入了大量的钱研究开发艾滋病的药物来获取大量的利润，但是我国是发展国内家，我们国家拿出艾滋病的经费还无法跟发达国家相比，如何把我们国家的一定数量的钱放到重点的领域里开展研究，这个工作国家也引起了重视，实施了863计划，和重点的一些科研项目也重视了，同时我们国家也加大了跟国外的合作力度，拿住了艾滋病领域的宣传治疗和研究，特别是艾滋病医疗的研究，总的来讲，我们国家的艾滋病研究方面的经费还是有限，需要把这些有限的钱用到必须用的效益更好的地方。我个人感觉，我们国家在艾滋病防治中间的话，还有这四个方面的问题需要我们重视和加强，但是我说的也不一定完全准确，也有一些问题有一些专家和同志有不同的看法，但是我们国家艾滋病方面的工作越来越重视，投入的经费越来越多，我相信这些问题到一定时候都可以得到解决。
[page]艾滋病病人自己应该做一些什么样的工作[/page]

　　艾滋病病人自己应该做一些什么样的工作

　　主持人：艾滋病病人自己应该做一些什么样的工作呢?

　　赵文立：艾滋病病人也是受害者，我认为他们首先应该正确的对待艾滋病，如果他们一旦知道了自己得了艾滋病以后，首先要知道艾滋病从得病到发病，他是有一个比较长的时间，一般来讲是八年到二十年，要理解政府对艾滋病的关爱，因为我们国家是一个发展国内家，各种事情都需要经费投入，但是国家、政府拿出一定数量的钱对艾滋病感染者和艾滋病病人进行免费治疗，那么来说，他们就应该积极的配合政府、配合医务人员做好治疗工作，总我们目前在给艾滋病病人治疗中我们所观察到的问题看，有一些艾滋病病人还不能够正确对待政府的免费治疗，他们可能是受了个别人，或者是少数人的一些负面的宣传，认为自己的病是社会给带来的，是政府给带来的，是别的人带来的，我们不管得病的原因是什么，你是受害者，社会关心你，你也应该理解政府，配合政府的关爱进行治疗，有些病人，我们知道在治疗中，不能够坚持按时服药，有少数的病人在治疗症状明显得到缓解之后，自己认为自己的病已经有明显的好转，而忽视坚持服药，他认为，听了一些个别的少数人的宣传，我就不说在哪一个地方了，有的艾滋病人尽然听到政府提供这些药，都让你死的更快，或者不生育的，这些不良的宣传，所以不去领药，或者领的药放在家里不去吃，在个别的村庄里，现在还发现有这样的问题，但是这个问题我觉得，我们应该相信国家，相信政府，既然国家已经做了政策，对农村对一些城市低收入人群实行免费治疗，那么作为病人，就要珍惜这个机会，要充分配合政府，积极的治疗，因为你治疗好了以后，你可以参加社会劳动，能够对你的家庭承担责任，那么对社会稳定也可以尽力，我们还是是鼓励艾滋病病人、感染者要能够正确对待、积极配合，坚持服药，不管别人说什么，不要轻易相信，要相信吃的药直接效果，如果效果，就应该继续服用，如果副作用太大，也应该积极的向医生反应，由医生帮助你想办法调整另外的药，而不应该自己随意的停止服药，说这个药无效，说这个药副作用太大，吃不下去，这个想法都不应该这样去想，这样去做，所以我觉得，我们国家的这些艾滋病病人，我也理解，他们对社会有很大的期望值，对家庭有很大的顾虑，他们希望社会帮助他们延长生命，但是国家在积极帮助你们的同时，你们也要积极的配合政府做好自己的工作，特别是服药，你把药物坚持服用了，病情控制，也是等于你对家庭和社会尽的责任，这个目前在个别地方和个别人群里还需要进行宣传，帮助和教育。

　　主持人：有些地方政府发的宣传资料，有的艾滋病人看都不看，自己不去了解这方面的知识。

　　赵文立：这种情况还是比较少的，绝大多数的感染者都是积极的接受这些宣传，让子女帮助阅读、介绍这些宣传资料，积极的去学习掌握这些基本知识，使自己对艾滋病有正确的认识，我们有些地方是比较好，我们河南省某一个县的农村，包括很有名的文楼村，在接受政府宣传的同时，积极配合政府的治疗，有几个人为了表示对政府的感谢和对政府的信任，他自己的心情和自己的看法，对自己的认识和对社会的认识，这种情况我觉得我们应该积极去做，但是对个别人，拿到宣传材料不看，不去学习、不去接受，我总的感觉这样的人也很少。不希望这些情况存在和发生，但是我希望社会所有的人群都积极参与到艾滋病的宣传工作中去，无论是对正常人，对学生，对病人我们都应该是积极的去宣传，利用我们知道的一些知识，让他们去学习掌握艾滋病应该掌握的知识，只有这样的话，我们宣传面越广，知识介绍的越多，可能对整个社会都会有好处，特别是对我们社会的稳定会有很大的益处，这个也是应该接受的和积极参与的，而不应该是拿到一些材料以后，不去阅读，不去学习，甚至拒不接受，这些都是不对的。
[page]预防和控制艾滋病对青年人进行宣传和知识的普及有什么作用[/page]

　　预防和控制艾滋病对青年人进行宣传和知识的普及有什么作用

　　主持人：预防和控制艾滋病对青年人进行宣传和知识的普及有什么作用吗?

　　赵文立：前年世界卫生组织对当年的艾滋病宣传就是年轻人是艾滋病宣传的生力军，也就是强调的年轻人在艾滋病宣传教育工作中间所能够发挥的作用是不可替代的，是作用巨大的，因为年轻人是我们整个社会中间最活跃，最愿意学习，愿意为社会的进步做出贡献的一个人群，而且从我们国家目前艾滋病宣传的活动、形式、效果来看，也是学生的年龄组，包括大学生，高中生和中学生是学习、宣传艾滋病最活跃的一群人，也是知识普及率最高的人群，也是对艾滋病能够有正确认识的一个人群，他们的宣传作用对我们整个社会来讲，我感觉任务对他们来说是艰巨的，但是也是光荣的，由于他们的积极参与和他们的辛苦工作，使我们的社会包括父母，包括家庭，包括亲朋好友和自己所接触的这些人群，都不同程度受到影响，使他们对艾滋病的基本知识有一个比较好的了解或比较全面的掌握，所以年轻人在我国艾滋病宣传中是发挥的很大的作用，而且是今后必将发挥更大的作用，所以我们对年轻人宣传艾滋病寄予很高的希望。

　　主持人 ： 艾滋病在前期有什么症状吗？

　　赵文立：艾滋病在前期几乎没有什么症状，艾滋病分四个期，是艾滋病急性感染期，在刚刚感染了艾滋病病毒，在这个时期，往往是有什么样的症状呢，头疼、头痛、低烧、乏力，好像是感冒样的症状，但是这个时间很短，症状很轻，一般不容易察觉，在艾滋病的第二期，一般是腋窝的淋巴结肿大，其他的地方都没有，而且这个时间往往很长，三年五年，甚至更长的时间，其他的地方没有，是无法与正常人能区别出来，只有到了艾滋病期，才会出现一些高烧不退，长期腹泻，出现一些皮疹、一些肿瘤，一些神经性的症状，这些我们统称为机会性感染，主要原因是因为感染艾滋病病毒以后，病人的免疫力被破坏而逐渐下降，下降到一定程度以后，对一些正常的感染而失去抵抗力，而造成的一些机会性感染，这个时候症状就比较严重了，这时是很容易看出是一个病人。

　　主持人： 听说艾滋病开始象感冒，怎样来区分艾滋病和感冒呢

　　赵文立：没有办法区分，因为你不知道自己是否感染了，所以即使出现了类似感冒样的症状，你也无法知道是感冒还是感染了艾滋病病毒，无法区分。去正规的医院必须做检查，而且这种检查的话，在早期，特别是在艾滋病病毒能够测出来之前的这段时间，你是很难确诊的，只有确诊了艾滋病病毒阳性，但是这个时候，往往这种感冒症状已经消失了，所以是很难明确诊断的。

　　主持人： 我国治疗艾滋病的药物有哪些?价格贵吗?

　　赵文立：我国艾滋病治疗的药物目前仿制的有五种，这五种药物都是艾滋病最常见的，最常用的第一线的药物，这些药物在我们国内已经有四家药厂仿制，而且我可以告诉你们，这些药我们国家实行了严格的价格控制政策，非常低，如果坚持服这些药的话，一年大约是三千到五千人民币，如果是城市的比较富裕的人群可以服，如果是低收入的或农村的可以实行免费治疗，你完全可以申请进行药物治疗，不必担心药物价格有多贵，因为国家实行的是免费治疗政策。

　　主持人 ： 为什么近年来对于艾滋病的预防宣传一年比一年紧迫，是不是艾滋病的形势十分严重啊?

　　赵文立：艾滋病的形势确实十分严峻，刚才已经说了，目前艾滋病的人数还有84万，不包括已经死去的人数，如果加上死去的可能超过100多万，如果我们国家目前对艾滋病的控制如果不利的话，到2010年，专家们估计我国艾滋病的发病总人数有可能超过1000万，这形势能不严峻吗，所以形势目前十分严峻，我们的艾滋病的宣传也就一年比一年紧迫，力度一年比一年大。我们也欢迎社会上所有的人员都参加到艾滋病的预防宣传工作中去，都积极的做我们的艾滋病预防宣传工作。
[page]性病的流行对艾滋病的产生影响大吗[/page]

　　性病的流行对艾滋病的产生影响大吗

　　主持人 ： 性病的流行对艾滋病的产生影响大吗?

　　赵文立：影响非常大，全世界绝大多数艾滋病病毒感染者都是通过性接触途径传播的，而且性病病人更容易感染艾滋病，所以，性病是感染艾滋病的温床，只有很好的控制住性病，只有减少艾滋病通过性病感染，所以我们必须要高度重视性病的防治工作，要尽量消除性病对艾滋病产生的影响。

　　主持人： 为什么**感染艾滋病的人群比性行为感染的人群要多，是什么原因?

　　赵文立：**人群在我国目前，已经至少是几十万，不包括那些隐性**的人，还没有发现的，没有被公安部门发现的这些**人群，由于**一个最大的问题现在就是针吸，通过血液的注射途径而**，因为这**时间短，兴奋性高，容易引起**人的性快感，所以这种形式是越来越多，可是这个危险，如果使用的针具不消毒的话，在相互使用同一针管进行**的时候，很容易传播感染艾滋病病毒，从目前国内国际上的数字看，**人群感染艾滋病的感染率要比任何其他人群都更高，所以控制**人群的艾滋病感染的比率目前是我们很重要的任务，但是从长远来说，性病感染的总数要远远超过**人群，因为性病人群数字更为庞大，所谓从长远的角度看，性病感染艾滋病的人群要超过**人群。