主持人：大家知道，乳腺癌现在是女性最常见的恶性肿瘤之一，近年来在全球的发病率也是逐渐上升，跃居全球女性恶性肿瘤**

　　每年10月份是‘国际乳腺癌警示月’，粉红丝带已经成为国际性的标志，在今年2011年10月份我们非常高兴就乳腺癌的相关话题采访北京大学第一医院乳腺中心主任刘荫华教授。

刘荫华 教授

　　刘荫华：感谢专家访谈节目给我们提供了和女性朋友一起讨论乳腺癌的相关话题。这次采访将就乳腺癌相关的几个热点问题希望进行讲解。
[page]国内乳腺癌发病不高 并且死亡率在下降[/page]

　　国内乳腺癌发病不高 并且死亡率在下降

　　刘荫华：首先第一点，大家都在谈乳腺癌在国内的发病率很高，使我们的的女性朋友感觉到很惶恐，好像天已经要塌了。对此首先要说清楚一件事，从医学和流行病学的角度来讲，一种疾病每十万人口每年有十人以上发病就称其为高发病。但是国内到目前为止还没有一个关于乳腺癌发病的国内性的准确统计数字。只是粗略了解北京、天津、上海在前些年大致的统计数字，大概每十万人口中乳腺癌的发病率是40、50、60人，其实发病的总体比例并不是特别高。

　　另外，我们必须看到一些我们国家和发达国家之间的一些区别，最近美国的《临床医师癌症杂志》刚刚刊出了一组最新的美国癌症发病数字，这本杂志的在肿瘤方面的影响因子非常高，统计数字显示，2010年美国全年一共查出150万左右的新发癌症病例，其中男性癌症发病率前三位是前列腺癌、肺癌、直肠癌，女性癌症发病前三位是乳腺癌、肺癌、直肠癌。以往的统计数字显示，美国乳腺癌的发病率是129/10万，远远高于我们国家，同时，我们也可以看到，乳腺癌的整体死亡率远远低于消化道肿瘤，远远低于肺癌或者肝癌。

　　为什么会是这样?从几方面来讲，首先肿瘤的生物学特性非常重要，乳腺是生长在体表是的器官，与体内大脏器的关联不是很多，因此发生了肿瘤之后出现内脏转移的机会少，也就是说它的恶性程度要远远低于消化系统肿瘤和其它内脏肿瘤。第二，由于乳腺癌所在位置的浅表，使我们能够更早发现，容易被患者或者临床的体格检查发现。第三，正是基于以上两点，早期发现了乳腺癌，同时恶性程度比较低，使临床医生和研究机构提出了更多的有效治疗办法，并且实践在临床当中。基于以上三点，目前乳腺癌的整体治疗水平已经远远优于其它肿瘤，从实肿瘤来讲，可能甲状腺肿瘤和乳腺肿瘤都是人类治疗效果比较好的肿瘤，所以希望广大女性朋友对这个肿瘤应该有足够的重视，但是并不必过于恐慌。
[page]国内乳腺癌筛查应该B超和钼靶相结合[/page]

　　国内乳腺癌筛查应该B超和钼靶相结合

　　刘荫华：世界卫生组织对于肿瘤的预防分为三级。一级预防是病因预防，就是怎么不得病，这点对于肿瘤预防来说有点难，能够找到预防肿瘤发生的病因恐怕还需要很多年的实践。二级预防是早期发现和规范治疗。三级预防是关于肿瘤治疗以后的康复。

　　我们现在谈第二点，关于如何早期发现乳腺癌。大家都知道，国内政府已经非常关注老百姓的健康，尤其是女性朋友的健康，在国内范围内开展了妇女的"两癌筛查"，即宫颈癌和乳腺癌。宫颈癌筛查从上世纪50年代开始，经过半个世纪以上，效果得到彰显，相信随着国力的增强，我们会用更短的时间完成乳腺肿瘤的筛查过程。

　　乳腺癌筛查其实在世界范围内已经明确，包括乳腺肿瘤的筛查方法以及适应人群。主要源于上世纪60年代美国曾经制订的一个"纽约保险计划"，当时纽约地区有数万女性进行乳腺检查并且进行随访，结果使早期乳腺癌的发病率明显提高。由此而得到了一个标准，适龄女性每年应该进行一次乳房体检，所谓适龄女性是指40岁以上的女性，选择的方法是乳房的钼靶X光照片。钼靶X光照片能够早期发现乳腺肿瘤已经在全世界得到证实并且在众多发达国家推广，目前为止美国各州立法，适龄女性每年可以享受一次免费的乳房健康体检，选择钼靶X光照片。

　　我国也试图推出这样的举措，希望给女性朋友提供帮助。从专业角度来讲，钼靶X光照片能够非常客观反映女性乳房此时的状态，但是我们需要考虑不同人种女性的乳房状态会有所差异，亚裔女性整体的乳房腺体比较致密，脂肪含量比较少，称其为致密型乳房，而欧美女性的乳房体积比较大，脂肪含量比较多，属于脂肪型。乳房致密造成x线的透视度不是很好，所以钼靶X光照片不一定对亚裔女性都适合。尤其目前全民进行乳房健康普查的时候。

　　目前可以选择B形超声波检查进行乳房检查，尤其是致密性的乳房，但是我们必须认识到B形超声检查受到操作医生经验的影响非常强。如果一个医生对于检查的标准要求并不清晰，那么可能会影响检查结果的准确性。所以，乳房健康普查过程中到底选择钼靶还是B超，其实还是要根据具体的个体来定，两者之间没有孰优孰劣，是互补的关系，使用钼靶X线照片要看乳房类型，而B形超声波检查要规范临床医生操作的技术标准，才能使我们的检查更专业。

　　关于乳腺检查，有一件事情必须从专业角度来提醒广大女性朋友。大家经常听到的乳房红外线透照肯定不被推荐，已经有研究证实，乳房红外线透视检查不能提供早期乳房癌的诊断。至于临床体格检查医生是不是用手就能摸到乳腺癌，我想对于早期乳腺癌，如果你自己摸不到，临床医生可能也摸不到，等到肿瘤可以摸到的时候，已经失去早期诊断和早期发现的意义。

　　总的来讲，两癌筛查中乳腺癌的筛查方法是这样选择的。首先，医生的体格检查是可以的，医生会仔细观察双侧乳房并认真做规范的体格检查。第二，在选择影像评价当中可以选择B超也可以选择钼靶照片，两者彼此之间是互补，因为每个人的乳腺情况不一样，每个医生掌握的技术手段也不一样。此外还要看什么样的人群需要做检查，发达国家的标准是40岁，40岁以上的女性是高发病人，每年进行乳腺钼靶检查。对于40岁以下女性，国外的经验每两年检查一次，可以选择B超或者钼靶。对于有乳房肿瘤高发因素的特殊人群，比如直系亲属有乳腺癌患者、 35岁以上没有结婚生育或者哺乳、长期使用雌激素药物等，这些女性可能不到40岁，她的体检间隔时间也被列为一年。
[page]乳腺增生不会发生癌变 严重才需治疗[/page]

　　乳腺增生不会发生癌变 严重才需治疗

　　刘荫华：另外，关于女性乳腺增生的问题需要说明，很多宣传提到乳腺增生可能导致今后生活不幸，会患上乳腺癌等。乳腺增生的概念是什么?乳房疼、摸到乳房中有结节，因此众多女性纷纷求医问药，甚至陷入痛苦的过程，我们每星期门诊接诊的病人中50%以上都是因为这些症状来就诊，乳腺增生让这些女性不能正常生活，感觉很困惑。我们看下，一个成年女性乳房发育中有几个过程会出现增生，从一个小姑娘的乳房发育到成年女性的乳房，这个过程就是在增生，如果没有这个增生，就不能完成女性的性征表现以及怀孕哺乳。如果一个女性结婚生育后要哺乳，乳房一定会增大，这个过程也叫做增生，这些都属于生理状态。另外任何一个女性，在一个月经周期过程中，随着月经结束，新的一个卵泡在发育，体内的雌激素、孕激素水平升高，不仅促进子宫内膜增厚，同时刺激乳腺腺体小叶增生和导管扩张，为可能出现的怀孕做乳房最初的准备，这个过程当中也是增生过程。但是这个生理过程受到卵泡分泌激素水平的变化，以及饮食、情绪等因素的影响，可能会导致女性激素水平的变化并不是一个完好的平滑曲线，所以乳房在一个月经周期过程中就会出现有疼痛、肿块，肿块就是增值的乳腺腺体在月经结束没有完全消失，会摸到肿块会疼痛。几乎所有的女性在一生当中都会出现这样的情况，但是这仅仅是生理过程中出现的偶然现象而已，它不会导致乳房肿瘤的发生，乳房增生并不是癌前病变，治好了乳腺增生不等于能够预防乳腺癌。

　　主持人：那乳腺增生需要治疗吗?

　　刘荫华：有些需要进行治疗，有一部分可能疼的很重，导致她的工作生活受到影响，因此她做检查和求医问药，目的并不是解决防癌，而是改善生活质量，让她的症状得到改善。但是我可以负责任的讲，目前没有一种药物能够从根本上解决一个女性自己生理周期过程中激素水平的完好变化，不可避免会出现乳腺增生，但是绝大多数女性的疼痛是偶然的，是可耐受的。
[page]乳腺癌治疗需要个体化、规范化[/page]

　　乳腺癌治疗需要个体化、规范化

　　刘荫华：谈完乳腺癌的早期发现，我们就要面对另外一件事，不幸患上乳房癌的病人如何能够让她得到治愈。我个人非常困惑一件事情，在临床上经常会看到已经被确诊乳房肿瘤的病人，拿了很多家医院的检查，甚少从一而终。其实这是很正常的一件事，可能患者对于治疗的方式感觉困惑，因为他得到的治疗方案可能每家医院都不尽相同，最终哪个医生所实施的治疗方式他认为是对的，就会找这个医生去治疗。因此这个过程当中我的困惑就在于此，治疗方式的选择是一个不专业的人做出最终选择，那选择的这种治疗方案是对的吗?不一定。现在为止，我们可以负责任的讲，乳腺癌治疗在绝大多数医院所选择的治疗大同小异，前提是需要源于一个规范的诊断，才能得到一个个体化和疗效较好的治疗方式。

　　如何能够完成个体化治疗，降低肿瘤死亡率?任何一个肿瘤好治还是不好治，效果好还是不好，我们在影视作品当中也经常看到，"这个病人非常遗憾，因为病期太晚不好治"，这里的早晚叫分期诊断。早期的好治，晚期的不好治，所以我们一直提倡能够早期发现。在分期结果情况下，我们根据分期的早晚，对不同的患者选择不同的治疗方案。后来我们看到一个事情，同等分期情况下，有的患者可能治疗效果好，有的治疗效果差，这就得到第二个结论，也是老百姓经常看到的，这个肿瘤恶性程度很高，这叫分级诊断。分级诊断高是恶性肿瘤高的表现，分级诊断低是恶性肿瘤低的表现。两者不能孤立来看，分期放在第一权重，然后我们再评价在同一分期当中这个肿瘤的恶性程度高还是低，如果是高，治疗更加严格，如果低，病人的治疗就会相对简单一些，预后也会更好。

　　今年给了我们最新的提示，同等分期同等分级的乳腺癌，在治疗方法选择中也可能完全不同，这叫分型诊断。如果有人问我乳腺癌怎么治?我可以负责任告诉你，乳腺癌应该个体化治疗。今年在瑞士召开的乳腺癌国际会议中重新认定了一个概念，尽管这个概念尚未完善，我们必须要正视，大概意思是把乳腺癌分成四类。其中两类是同一类型，都适合内分泌治疗，这类病人占到全体肿瘤的60%—70%。第三类是对于内分物治疗和靶向治疗都没有关系的，称作三阴性乳腺癌，这类占 10%左右，并且恶性程度偏高。第四类只对特异性的靶向药物治疗有关系，比例大概是20%。

　　所以现在乳腺癌的治疗，应该把分期、分级、分型三部分合起来看，乳腺癌今天需要个体化治疗，正是在这种个体化治疗才使乳腺癌的治疗效果逐年进步，死亡率越来越低。我们医院总结了一部分病例，虽然这些病例还不能作为生存率的统计，但是总体的死亡率来是非常低，三年时间大概在5%以下。在美国来讲，乳腺癌的死亡率大概在15%以下，这是最新的统计数字。

　　乳腺肿瘤治疗疗效这么好，希望患者能够明白，乳腺癌要进行规范治疗，这种规范治疗是源于分期诊断、分级诊断和分型诊断。分期诊断评估方法有影像的评价，比如B超、钼靶照片、核磁共振等，对肿瘤大小进行评估，同时看看有无淋巴结转移，有无远处转移等。分级诊断主要通过粗针穿刺获得组织病理的检查，看看有多恶，这里提醒广大患者，乳腺穿刺检查不会导致针道转移，它是为我们提供个体化治疗重要的基础，没有这些检查我们很难为一个患者选择较好治疗方法，这样的基础上我们才能得到乳腺癌病人治疗的较好结果。
[page]五年内分泌治疗可以降低乳腺癌复发几率[/page]

　　五年内分泌治疗可以降低乳腺癌复发几率

　　刘荫华：第四个问题，我们前面谈到了乳腺癌前期的规范治疗，无论手术、化疗、放疗、内分泌药物治疗、靶向药物治疗甚至中医中药治疗以外，乳腺癌患者还要面临今后的治疗，尽量降低乳腺癌复发的风险。对于70%的乳腺癌患者需要进行内分泌药物治疗，总的治疗时间需要五年。这个过程中复检非常重要，一个乳腺癌患者进行所有的治疗结束以后，定期随访是保证健康、降低复发可能性以及早发现复发，进行后续治疗的重要依据。复检随访的顺序全世界已经统一，前三年每半年复检一次，后两年每一年复检一次，具体的检查项目可以参考2010年6月份卫生部医政司推广的乳腺癌诊疗规范。第二，对于复检过程中还应该了解70%的女性在进行内分泌药物治疗过程当中，服用药物的耐受性以及出现相应问题及时处理。

　　乳腺癌内分泌治疗分成两大类，分为绝经前妇女和绝经后妇女，两类的药物选择不一样。绝经后女性选择的药物主要包括阿那曲唑、来曲唑以及依西美坦，尤其在最初确定的阿那曲唑对于绝经后女性能够提高获益的研究已经被全世界的医生所接受。这部分绝经后女性选择阿那曲唑治疗后，由于内分泌水平的变化可能会导致骨质疏松的加重，也需要进一步来关注，这部分是可防可治。另外，鉴于绝经后女性在选择阿那曲唑等AI类药物进行治疗能够获益的研究，是否可以把绝经前的女性通过各种去势的方法变成绝经后，目前临床有很多研究正在做。无论如何都应该提醒，患者在治疗过程当中应该有比较好的依从性，这是提高乳腺癌治愈率，使患者保证健康的重要举措。70%的女性患乳腺癌都需要内分泌治疗，它如此之重要，希望患者在治疗过程当中能够坚持，能够把药物服用一直到五年，这样才能获得更好的疗效。
[page]乳腺癌的康复需要全社会的关注[/page]

　　乳腺癌的康复需要全社会的关注

　　刘荫华：对于乳腺癌后期的康复问题，除了定期随访和有效的药物保证以外，我们认为乳腺癌患者应该得到全社会的关注。为什么每年10月份雅诗兰黛公司都支持粉红丝带的活动，我们有众多的公众媒体也表达对女性健康的关注，因为一个女性本来在社会中就比较脆弱，面临的乳房缺失对女性也是非常严重的打击，同时治疗过程当中对整个身体的摧残也非常严重。面对这些，她可能会相当长一段时间走入到生活情绪的低谷，这个过程需要我们全社会关注。这其中我们医生可能起到很重要的作用，为此我们希望能够有更多的专业团队来加入进来，比如医院成立粉红丝带类似的社团，由患者自己组织一些病友，由我们医院的专业人员来与她们进行沟通，避免她们误听到很多并不科学的诊断和治疗方法使患者走入歧途。

　　北大医院从2007年乳腺中心成立到今年为止，已经筹备了四次乳腺癌宣传活动，每年10月都举办乳腺癌的宣传活动，每年都有不同的主题，包括关注乳房健康、规范早期诊断、关注个体化治疗、乳腺癌中医中药治疗以及内分泌治疗的必要性等，每年都会有这种活动来跟大家去沟通。

　　2011年10月30日上午9:00，将在北京大学第一医院门诊多功能厅三层进行乳腺癌个体化治疗、术后康复的患者讲座，同时启动彩虹家园活动，主要为患者故事分享等。可能一次讲座的受众是有限度的，只不过几十人几百人，我相信通过搜狐健康这样的平台可以让更多的人获益，这是非常好的项目。据我所知，国内缓癌协会乳腺癌专业委员会也组织了乳腺癌患者的"丽康项目"，我们中心积极参加了丽康项目的工作。丽康项目是由阿斯利康与国内缓癌协会乳腺癌专业委员会及各合作医院共同开展的乳腺癌患者教育及随访项目。旨在为不幸罹患乳腺癌的女性提供专业的疾病知识教育和支持，提高这些女性对乳腺癌及其治疗的认知，帮助其树立正确的缓癌态度并培养良好的治疗习惯，以提高乳腺癌治疗的效果，改善乳腺癌女性的生活质量。丽康项目现在国内已有98家合作医院，总共约有近20000名早期乳腺癌患者加入这个患者教育及随访项目。

　　今后的工作会更多，关注女性乳房健康是我们全人类、全社会、医生、公众媒体共同的责任，这个过程需要大家共同去努力。今天我们只是做了一个短暂的介绍，介绍结束以后有很多具体的实际行动，这一个月北京各家医院纷纷举办关于粉红丝带月乳房健康的活动，我们医院今后的工作可能会不断去完善，感谢社会各界对我们所做工作的信任，到我们医院就诊。

　　我们医院乳腺疾病中心从每周一到每周五每天都有乳腺中心的专业医生出诊，应该说我们医院的乳腺疾病中心是一个年轻的团队，但是我们有悠久的历史，从综合性医院的普通外科而转变成为一个独立的乳腺癌中心，我们工作所做的并不多，但是我们起点并不低，这个过程中完成的工作是乳腺癌个体化规范化治疗而被大家信任，欢迎大家社会媒体对我们进行监督，给我们更多的指导，使我们今后工作做得更好。非常感谢搜狐健康对我们的采访，也给我们机会能够和广大的网友有更多的沟通，也希望大家能够今后有更多的合作，更多的讨论。谢谢。

　　主持人：非常感谢刘教授的讲解，相信通过刘教授的介绍，广大网友以及乳腺癌患者对乳腺癌更加了解，大家有什么具体问题可以到北京大学第一医院乳腺中心找相关专家进行咨询，同时欢迎大家10月30号参加我们北京大学第一医院组织的乳腺癌活动。

　　(文章转自：搜狐健康)