主持人:各位求医的网友大家下午好,欢迎来到求医嘉宾访谈!今天咱们请到的是我们老朋友,卫生部中日友好医院普外二科主任医师鲁瑶。随着生活水平的提高,生存的环境的变化还有生活节奏的加快,除了严重危害妇女健康的乳腺癌发病率增高以外,乳腺良性疾病也有增加趋势,比如说乳腺增生症、乳腺纤维腺瘤等,其中乳腺增生症增加要更加明显一点,所以这已经成为女性常见疾病和多发疾病,所以关注乳腺增生症的女性也越来越多,今天我们就讲讲关于乳腺增生症的科普知识和乳腺增生症和乳腺癌的区别。

　　鲁瑶:对,求医网友下午好,非常高兴再次来到求医网站跟大家见面。今天我们谈的主要话题就是乳腺增生症能变成乳腺癌吗。

　　主持人:说到乳腺增生症,咱们就先讲讲什么是乳腺增生吧。

　　鲁瑶:乳腺增生症是因为各种原因引起内分泌失调导致的乳腺的结构的紊乱。它主要表现在乳房的疼痛和乳腺有肿块。

　　主持人:那在身体其他部位有没有表现呢?

　　鲁瑶:身体的其他部位一般比较少,主要是表现在乳腺上面。

　　主持人:嗯。那乳腺为什么会发生增生呢?

　　鲁瑶:这要从乳腺的解剖来说。我们大家都知道乳腺从小孩的时候开始发育到青春期发育就更加明显,那么在这个生理的过程当中初次乳房发育的主角是雌激素,如果因为种种原因导致体内激素水平紊乱,比如说雌激素水平增高、孕激素水平降低等等这样就引起乳房结构的紊乱。比如说我们是大龄青年或者未生育的**志会引起紊乱。

　　主持人:说白了内分泌失调就会引起的。

　　鲁瑶:是这样的。

　　主持人:除了您说的这些大龄女性、未生育的女性之外还有哪些人容易得?

　　鲁瑶:主要是30-50岁左右多发。主要是跟体内激素水平有关系。

　　主持人:那20多岁不容易发吗?

　　鲁瑶:20岁也比较常见。因为现在女孩子成熟比较早。
[page]哪些情况下会有乳腺增生的发生[/page]

　　哪些情况下会有乳腺增生的发生

　　主持人:那哪些情况下会有乳腺增生的发生?

　　鲁瑶:我们刚才谈到有发病年龄30到50岁之间。第二个跟工作性质、文化教育程度有关系。我们知道文化教育程度越高,那么我们可能从事脑力劳动的概率越大,这时候这些人她的压力就会大一些,容易造成内分泌失调。

　　主持人:压力大也容易导致乳腺增生。

　　鲁瑶:对,第三个跟性格有关系,性格内向、犹豫、紧张也容易导致,所以保持性格开朗比较好。

　　主持人:除了您说的这些,其他生活习惯哪些容易导致这些病?

　　鲁瑶:生活习惯,比如说吃辣的,脾气暴躁的,容易造成乳腺增生。还有吃含有脂肪比较高的食物,比如说肉类的,也容易引起。还有我们刚才还没有谈到一点就是说女性结婚比较晚或者是生育以后不哺乳,流产次数多容易引起乳腺增生。

　　主持人:这是因为什么原因呢?

　　鲁瑶:主要是体内雌激素过高,长期作用在乳腺的靶器官上面,就引起。
[page]怎么能判断我们得了乳腺增生[/page]

　　怎么能判断我们得了乳腺增生

　　主持人:怎么能判断我们得了乳腺增生?

　　鲁瑶:在临床上有两点,第一点就是说疼痛。乳房的疼痛。这个疼痛跟月经周期有关系,比如说在月经之前乳房疼痛非常明显,随着月经结束以后疼痛就减轻。疼痛的性质千差万别,有的是胀疼或者其他的,而且有的可能是腋窝、肩、后背。都可以。

　　主持人:哦,这些地方都会疼。

　　鲁瑶:对,还有第二个特点,乳房上有包块,这个包块一摸起来质地比较软,不是特别硬,而且大小不等,两侧乳房都有可能有。摸包块的时候还有疼痛,包块随着月经周期的变化而变化,也随着情绪的变化而变化。所以这两个特点是乳腺增生症的主要表现。

　　主持人:基本上如果有这两个特点就可以判断她有乳腺增生?

　　鲁瑶:有乳腺增生的可能性。当然还要排除其他的疾病,后面我们还会谈到。

　　主持人:那乳腺增生症的患者其实有的时候会有一些心理上比较担心,因为毕竟是长了肿块,觉得会不会癌变?到底乳腺增生会不会癌变?

　　鲁瑶:乳腺增生会不会癌变这个话题是老百姓非常关心的。我们在出门诊的时候很多人会问到这个话题。我们知道乳腺增生症虽然是一个常见病、多发病,但是它是一般是一个良性疾病。一般情况下乳腺增生症是不会癌变的。

　　主持人:哦。您刚才说是一般情况,那不一般的情况是什么样呢?

　　鲁瑶:不一般的情况是这样的,有的时候乳腺增生症发生严重的话会有一定癌变率的。在医学统计上来说,如果是乳腺增生非常严重,临床上有非典型增生,这样的病人容易癌变,非典型增生这个概念是一个病理学的概念。跟我们通常说的乳腺增生不是一回事,一定是乳腺做了活检以后发现是一个非典型增生,非典型增生还分轻度、中度、重度,我们说中、重度非典型增生有1%的癌变率,还有一些纤维囊性增生的有3%到8%的癌变。

　　主持人:您说囊性增生,增生还有类型区别吗?

　　鲁瑶:有。临床上我们把乳腺增生分了很多类型,比如说轻度的、中度的、重度的乳腺增生。轻度的乳腺增生主要表现在青年女性上,疼痛和肿块是不成比例的,比如说这个病人可能疼痛非常明显,但是检查的时候乳腺只是胀,没有明显的包块,一般这是轻度的。还有就是乳腺腺病,主要发生在中年女性身上,临床表现在乳房包块、疼痛非常明显,检查的时候就发觉双侧乳腺上面有可能多发的大小不等的结节。

　　主持人:手一摸可以摸出好几块?

　　鲁瑶:对,还有疼痛,可能会有1%的癌变。重度的病人,这样的病人摸的时候会有囊性包块。

　　主持人:囊性是什么意思?

　　鲁瑶:乳腺导管可能增生、堵塞,引起乳汁出不来,形成一个包块。

　　主持人:这算重度了?

　　鲁瑶:对。

　　主持人:是不是一旦患上了乳腺增生,就会越来越大呢?

　　鲁瑶:不一定。乳腺增生是一个生理现象。只有当乳腺腺体紊乱以后才考虑乳腺增生。

　　主持人:什么样的人现在需要去医院看一看到底有没有乳腺增生的可能?

　　鲁瑶:妇女成年以后她要感觉到乳房疼痛,自己摸着乳房有包块的话较好到医院看一看,排除其他的疾病,比如说乳腺癌。

　　主持人:如果得了乳腺增生在我们平时的生活当中会不会有什么不便呢?

　　鲁瑶:当然会有影响的。正常来说,因为我们刚才谈到了一个问题,乳腺增生有两大特点,一个是乳腺的疼痛,第二是包块,如果我们正常的女性她自己感觉到乳房疼痛的很厉害,一定会影响她的工作、学习、情绪,情绪不好反而会加重她乳腺的疼痛,这是一个影响。第二个,乳腺有包块,因为很多女性不太懂乳腺增生是怎么回事儿, 她一旦摸到包块就怀疑自己得了乳腺癌,或者被医生诊断为乳腺增生,她以为患了乳腺癌,她很恐惧、很害怕。

　　主持人:都是一些心理上,还有平时生活上的不便。

　　鲁瑶:对,就影响工作、学习、生活。所以要到医院看,只要排除恶性的话,应该可以放心了。

　　主持人:您有没有遇到过这样的病人,其实病情很轻,自己一定要吃药或者做手术把这个增生给去掉,为了防止它癌变?

　　鲁瑶:这样的病人在门诊非常非常多,什么样的病人都有。有的人不在乎,有的人特别在乎,只要疼,一定要让大夫说出所以然,一定要检查,一定要把病去掉,有的希望做手术能把这个病去掉。

　　主持人:其实大部分怕它癌变?

　　鲁瑶:对, 主要是这个担心。刚才我们谈到乳腺增生绝大部分,90%以上是不会癌变的,是安全的,没有必要担心。什么情况下才癌变呢?一定是说乳腺增生发现的包块比较大,比较硬,或者是乳腺增生的患者有家族史,比如说家里有曾经得过乳腺癌的亲属。再一个在治疗过程当中乳腺增生的症状越来越重,原来的包块消失了,过了一两个月包块又长起来了。

　　主持人:这样也容易癌变吗?

　　鲁瑶:它容易长大,癌变的概率会大,这时候要小心一些。

　　主持人:如果遇到这样的病人咱们怎么说服他们乳腺增生跟乳腺癌还是有区别的?

　　鲁瑶:首先大夫要给她仔细查一查,病人要说清楚她怎么疼痛,我们要搞清楚是什么性质,比如说疼痛跟月经没有关系我们要小心一下,第二个要检查一下,乳腺包块、硬度、大小、是不是单发的,还有通过B超、X光线,我们要做一个判断,如果我们怀疑有恶变的可能性,我们就要建议她做手术。但是这个手术不是说治疗乳腺增生,实际上在乳腺上面取一块组织来确诊这个增生的结节是良性的还是恶性的。

　　主持人:哦。

　　鲁瑶:排癌变的可能性。但是我们就算把结节都清除干净,也不一定都可以治疗。这只是诊断手段,不是治疗手段。
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　　手术有没有办法治好乳腺增生

　　主持人:手术没有办法治好乳腺增生?

　　鲁瑶:对,即使你做了手术,也不代表结节不会出现,还有可能再出现的。所以得乳腺增生症的患者做手术我们还是要慎重,做不做手术要听大夫的。

　　主持人:能不做手术的话,大夫肯定建议不要做了。

　　鲁瑶:对。

　　主持人:那乳腺增生在医学临床上表现都有哪些?比如说做X光线照出什么了才可以判断呢?

　　鲁瑶:一般没有特殊的检查,主要是病人主诉,再加上大夫的检查。大夫检查的时候我们一般感觉到乳腺上面摸到包块,或者摸的时候疼痛,有时候她情绪不好,月经来的时候疼的更明显,这些症状、这些体征我们大概判断可能有乳腺增生,那么是不是病态的乳腺增生,这个时候要通过大夫检查,我们刚才讲的女性从小孩乳腺发育开始到青春期这个发育更旺盛,到更年期以后,几十年间乳腺一直增生、增质、复旧的过程,这是一个生理,不是一个病态。如果说发现乳房结构紊乱以后,这才是一个病态,是乳腺增生。

　　主持人:结构紊乱就是等于是长出一个东西吗?

　　鲁瑶:紊乱,比如说我们摸到大小不等的结节,B超发现乳腺增生,有结节。

　　主持人:如果确诊是乳腺增生的话,除了手术以外还有没有其他治疗方法?

　　鲁瑶:刚才我说了,手术不是治疗方法,而是鉴别诊断的手段。

　　主持人:应该是检查那块。

　　鲁瑶:对。乳腺增生的治疗首先是自我调节。这是非常重要的,社会心理因素可以影响到乳腺增生的发生,也可以影响到乳腺增生的治疗。

　　主持人:自我调节就是心理调节吗?

　　鲁瑶:对。因为乳腺增生大部分跟群系有关系,压力特别大会加重。这时候如果发现乳房疼痛,有结节,影响你的工作、学习。这时候你戴乳罩让它拖起来,不需要吃药一般都可以缓解。

　　主持人:初期疾病不用吃药?

　　鲁瑶:对,主要是调节心情。

　　主持人:除了调节心情还有其他的吗?

　　鲁瑶:还有药物治疗。有的乳腺增生的病人通过心情调节还是不行。比如说有的病人你怎么调节,半年甚至一年她还是感觉到乳房胀疼,这时候需要用药物治疗。现在治疗乳腺增生的药物很多,比如说内分泌治疗,维生素E,中医、中药等等。但是到目前为止,没有一种非常可靠的药物可以治疗好。

　　主持人:药物也不行?

　　鲁瑶:没有特别有效的药物。只是缓解症状。而且西医对乳腺增生是无能为力。现在目前临床上治疗乳腺增生的药物主要是中医中药。

　　主持人:这是什么原理啊?

　　鲁瑶:这个原理主要涉及到我们刚才谈到乳腺增生发生的机理。我们刚才也谈到这个问题,乳腺增生主要是由各种原因、各种诱引引起女性体内内分泌失调,内分泌失调雌激素就会相对增多,我们知道乳腺是性激素的靶器官,雌激素、孕激素作用在乳腺上面会影响到乳腺的生长发育,如果说种种原因的话,激素多了以后会作用在乳腺方面引起结构紊乱,我们要明白乳腺增生千万别害怕,不要害怕,打比方说,我们经常聊天特别兴奋得状态,晚上睡不着觉,这时候我们会不会怀疑脑子出问题了呢, 其实不是。乳腺增生有时候也是这样,它是女性性激素作用的靶器官,体内激素紊乱以后作用在乳腺上面,如果我们手上也有这样的受体,如果精神紧张,比如说孕激素作用在手上也有可能疼痛,实际上不是。

　　主持人:那增生一旦长了的话就没法儿消退吗?

　　鲁瑶:它会消退的。乳腺增生这些症状它是随着你的情绪的变化、月经的变化而变化。

　　主持人:会不会说这样,越到年龄大激素水平越低了,患病的可能性就越来越小?

　　鲁瑶:对,你说的非常正确。50岁以后体内雌激素水平降低了,这时候多乳腺增生的症状反而减轻、消退了,这个跟激素水平有关系。
 

　　什么样的乳腺增生需要用手术治疗

　　主持人:什么样的乳腺增生患者需要用手术进行治疗了?

　　鲁瑶:手术治疗首先是乳腺增生症状比较重,而且通过药物治疗无效。第二个有的病人因为恐惧、疼痛,乳腺上的包块越来越大,这时候我们也要用手术进行活检,排除恶性。第三个有乳腺癌家族史,那么你有乳腺包块,还有乳头溢液,特别是血性的,伴有乳腺增生的。第四个有的乳腺增生通过药物治疗一段时间,过了一到两个月以后乳腺上面又发现包块,这个包块越来越大,我们要考虑手术。还有我们就是说乳腺增生治疗过程当中腺体已经软化好了,但是摸到以前的包块没有消失,长大了。

　　主持人:其实就是已经不再有增生了,但是原来那个还是越来越大,就有可能癌变吗?

　　鲁瑶:这样的话有可能有癌变的机率。医学统计乳腺癌变大概是3%到8%的可能性。

　　主持人:手术的话有几种方法?

　　鲁瑶:最常见的就是乳腺活检。把乳腺肿块、结节切除,化验。

　　主持人:整个都切掉吗?

　　鲁瑶:那不是。那个不行。还有极少数病人她对乳腺增生很恐惧,很害怕,而且有家族史,这时候她提出来把整个乳腺腺体切除,也有这样的。但是一般我们只是把可以的包块、结节切除掉就可以了。

　　乳腺增生到底能不能治疗

　　主持人:那乳腺增生到底能不能治疗?

　　鲁瑶:乳腺增生能不能治疗,我首先讲,不能讲能不能治疗。因为我们知道乳腺,刚才说了乳腺是一个性激素的靶器官,我们从青春期到几十年间这乳腺始终受到性激素的刺激,它周而复始的增生、增质、复旧,如果在这个过程中它出现一些症状是一个正常现象,比如说乳腺增生、疼痛、结节都是正常现象,如果诱引存在它就存在,如果诱引消除了根本就不存在。刚才我们打的比方,比如说很兴奋晚上睡不着,你不能怀疑脑子出了问题,而是找原因,是什么原因让我睡不着。这个也是要找原因, 是因为我乳腺出问题,还是内分泌失调影响的。

　　主持人:不是说这个器官出了问题,是内分泌的问题表现在这里了?

　　鲁瑶:对,绝大部分是这样的。极少出现包块、结节。

　　主持人:那能不能保证永远不会内分泌失调?

　　鲁瑶:那不可能。因为现在生活压力大,多多少少会有。但是大家要注意到一旦出现这个状况不要过分紧张,自己调节好心情,消除这些诱引,实际上乳腺增生并不可怕,是可以自己来控制的。

　　主持人:您刚才也说了,初期的病人一般都不用吃药治疗。

　　鲁瑶:对,症状比较轻的一些病人用不着吃药。你稍微知道它是生理现象,它不是一种病态,你就把心情调节好,睡眠睡足,饮食控制就可以。

　　主持人:有没有医生一看到增生就让你吃药?

　　鲁瑶:有啊。还是大家对乳腺增生概念的问题。

　　主持人:医生对这个概念的认识。

　　鲁瑶:对,有些人把乳腺增生这些危害性夸大了,因为乳腺毕竟有疼痛的症状,有包块,而且随着生活水平的提高、生活环境的变化,大家压力增大,乳腺癌发病率越来越高,大家很恐惧乳腺癌。

　　主持人:谈癌色变了。

　　鲁瑶:对, 所以一发现疼痛、包块就害怕,这样病人就会看病,要求吃药,她觉得不给开药,觉得大夫不认真。还有一些医生,特别不是搞乳腺外科的医生可能对乳腺增生也是认识不足,可能有过渡治疗,给人家开药,人家吃了还是包块没有消失,这不是病人的错,也不是大夫的错,而是这个特殊的器官的特殊表现。

　　主持人:如果进行过渡治疗会不会有什么副作用?

　　鲁瑶:当然了。一个是对病人精神有很大影响,增加她的压力。她是想吃药包块就消失,但是有的做不到,会影响她的工作、生活。第二个吃药的话会增加经济负担。第三个吃药会有副作用,对胃、消化系统会有影响。换句话说,乳腺增生并不是完全百分之百的不吃药,我刚才谈的是比较轻度的乳腺增生不用管它,自我调节就可以了。如果真的发现乳腺包块大了,症状非常严重了,再到医院看。所以做事情要公正、客观地评价。

　　怎么样预防乳腺增生的发生

　　主持人:我们说了这么多,我们讲讲什么样的生活习惯,或者怎么样预防乳腺增生的发生。

　　鲁瑶:预防的话,一个是饮食很重要。较好别吃辣的。吃一些素菜、水果,不要吃含蛋白脂肪比较高的食物。像肉类的。还要多喝水。这样比较好。第二点,心情很重要。你始终保持乐观、积极、向上的心态,不要特别多愁善感、郁闷,不要因为一点小事就生气,这个非常重要。