各种肾脏疾病引起慢性肾功能衰竭导致尿毒症发生，经一般治疗无效，都会考虑做肾移植来挽救生命。肾移植手术的成功率如何?肾衰患者该如何选择治疗呢?

　　网友：慢性的肾功能不全和慢性的肾衰竭是一个概念吗?

马潞林 主任

　　马潞林：是一回事。

　　主持人：那么，进一步讲慢性的肾衰竭跟尿毒症是什么关系呢?

　　马潞林：尿毒症是慢性肾衰发展到最后的情况。肌酐在130umol/L至800umol/L之间，就叫慢性肾功能衰竭，若是达到了800umol/L以上就叫尿毒症。

　　主持人：肌酐从正常到异常，从800umol/L以下到800umol/L以上，是有一个数月到数年的过程的，这个过程分几个时期?

　　马潞林：慢性肾炎最初是尿蛋白，病人眼睛肿、腿肿，这是慢性肾炎早期的表现。再损害严重会导致肌酐升高。 之后再严重病人会恶心、呕吐、心衰，这个时候应该做治疗了。人的体质不一样，有时候肌酐五、六百的病人也需要开始透析或者做移植了。

　　主持人：中末期肾病指的是什么呢?

　　马潞林：慢性肾炎到最后，肌酐在800umol/L以上，就算是中末期肾病，或者也叫尿毒症。有两种疾病最容易导致尿毒症，一个是慢性肾炎，另外一个是多囊肾。以前慢性肾炎比较多见，现在随着医学治疗水平提高，慢性肾炎导致的尿毒症越来越少了，多囊肾多起来了。

　　马潞林：对。肾移植是中末期肾病最有效的措施。

　　主持人：是不是说所有的肾病都会发展到尿毒症的地步呢?

　　马潞林：肾病概念比较广泛，有许多类型。实际上肾脏病大部分都不会有尿毒症。但是肾脏病的肾炎大部分都会发展到尿毒症。

　　主持人：是不是所有到了中末期肾病的病人都能够做肾移植呢?

　　马潞林：应该说90%以上的病人都可以做肾移植。反过来说，哪些情况不能做移植呢?第一存在活动性感染，比如活动性肝炎、肺结核。第二，严重的心脑血管疾病。第三，癌症。癌症的病人以前的观点是手术后5年以后可以做肾移植，现在的观点是两年以后如果没有局部复发就可以做肾移植。

　　主持人：从得上肾炎到发展为尿毒症，这期间的时间大概有多长?

　　马潞林：平均是10年。有些病人发病快的几个月就到了尿毒症阶段，有些也可能20年、30年才到尿毒症阶段。
[page]肾炎的患者怎样减缓肾功能的衰竭呢[/page]

　　肾炎的患者怎样减缓肾功能的衰竭呢?

　　主持人：对于患了肾炎的患者来讲，他们能够通过哪些措施减缓肾功能的衰竭呢?换句话说，从患上肾炎到最后发生尿毒症的这段时间，他们如何做才可以想尽办法延长这段?

　　马潞林：首先对肾炎要有一个正确的认识：目前国际上肾炎进入慢性肾功能衰竭阶段就基本上没有特别好的办法了，因此不要有病乱投医，尤其不要杂七杂八的什么药都吃。 还是应该去一些正规的大医院，根据情况采取合理的治疗方案。第二，遇到感冒和感染，这里所说的感染包括腹泻和发烧等等，各种感染都会导致机体的抗体升高，这个抗体就会破坏肾脏的基底膜，最后导致肾功能的进一步损害。

　　主持人：在平常生活、起居、运动上都有哪些需要注意的呢?

　　马潞林：生活、起居上应该注意适当饱暖，尤其预防感冒和腹泻，这是我们常见的感染。一般来讲感冒一次感染的可能会升高一些。腹泻和感冒都容易加重肾功能的损坏。另外在运动量上注意不要做过大量的运动，一般地来讲，肾功能不好的病人心脏功能比正常人都会差一些，承受不了过大量的运动，同时过大量运动也有可能突然发生心衰。 不应该做大量的运用，要适当的休息。可以早晨散步、晚上散步都可以。

　　主持人：肾病患者的饮食，什么样的东西可以吃，什么样的东西不能吃?

　　马潞林：实际上我们正常人能吃的东西他都可以吃，这个是不存在区别的。但是一定要注意，肾病患者一定在量上要控制。正常人比如说一顿饭吃一只鸡问题不大，可是，对于尿毒症的病人来讲负担就过重了。不要吃的过饱，要七成饱。对我们正常人来讲吃七成饱营养已经够了，对尿毒症病人来讲吃多了还有一个过剩的营养产生的废物排不出去的问题，就会进到血液里面去，尿毒症的发展就会更快，从慢性肾炎到尿毒症所经历的时间就更短了。

　　主持人：很多患者认为肾脏不太好的要少吃植物类的蛋白，相比较而言要多吃动物类的蛋白。

　　马潞林：对。这是因为植物类的蛋白里含的蛋白质的成分不如动物更全面，植物蛋白里面还缺少一些必须的氨基酸,而动物的蛋白质的成分更接近人体。

　　主持人：如果吃过多的植物蛋白会对肾脏加重负担吗?

　　马潞林：会加重负担。蛋白质代谢产物是肌酐，那毒素就会升高。

　　主持人：对于这个网友来讲首先要注意饮食。

　　马潞林：对。适当的吃一些蔬菜，补充一些维生素。再看尿量，肌酐400umol/L多一般尿量问题不大，如果浮肿要适当的控制饮水量，根据尿量来喝水。应该遵医生的指导，因为夏天出汗多，一般水也要多补充。 但有条件的话尽可能遵医生的指导。
[page]中末期肾病如何决定是做透析还是肾移植[/page]

　　中末期肾病如何决定是做透析还是肾移植?

　　主持人：您对肾移植和中末期肾病有些什么样的治疗建议?

　　马潞林：如果得了中末期肾病建议大家较好选择两种治疗，有条件的较好选择移植，第二个可以选择做血液透析或者腹膜透析。建议大家不要有病乱投医。目前世界上对中末期肾病没有什么特别好的办法，许多人说有优秀秘方，是骗人的，这个疾病是属于自身免疫性疾病，目前世界上还没有办法治疗这个病。 就是说到了尿毒症以后，除了透析和移植，再没有其它方法的。

　　马潞林：肾移植世界上第一例成功的是1956年，在美国完成的，是一个双胞胎姐姐给了妹妹一个肾脏，获得了成功。从此对移植免疫有了新的认识，经过几十年的发展以后，进入九十年代以后肾移植变成一个成熟的技术，在国内象北京、上海这样的大城市大医院里肾移植的存活率都在90%左右了，存活率是非常高的。建议大家尽量到大医院去做这种手术，可能安全系数会更高一些。因为涉及到一个医院的综合力量、综合水平。

　　主持人：对于一个患者来讲，选择透析或者移植有什么原则呢?

　　马潞林：就是有费用和供体上的原因。基本上可以两种都可以的，换句话说适合透析的病人基本上适合做移植。在美国得了尿毒症以后没有人选择透析，首先做肾移植。我上周五晚上还和世界肾移植协会主席进行过面对面的交流，在美国平均的等待(肾移植的供体)时间是5年，在这个期间怎么办呢?只有做透析，是为了做移植而做透析。 总之，只要有合适的肾源，并且患者有足够的经济能力，尽量做肾移植。

　　主持人：可不可以理解为透析是做肾移植之前的一个权宜之计呢?

　　马潞林：对，在肾移植之前必须要做透析，否则性命不保的。 在国内相当的多的人选择透析，原因有几个，一个是肾源问题，没有合适的供移植的肾源; 一是费用问题，非常高的费用病人随不起;再一个是我们的传统观念，手术病人要开刀，有个说法是人开刀失去元气，或者害怕手术，怕手术会出问题。这跟我们整体的国民素质有关系。

　　网友：用中医治疗尿毒症效果好不好?

　　马潞林：我建议大家尽量不要吃中药治疗尿毒症，中药治疗尿毒症基本上没有效果。
[page]移植成功率低是因为配型难，还是费用高[/page]

　　移植成功率低是因为配型难，还是费用高?

　　主持人：为了保证成功率，肾移植前的配型很重要。但是配型很难，所以对于大部分患者来讲做肾移植还是很困难的。

　　马潞林：实际上我们国内目前肾移植最大的困难是经济原因。

　　马潞林：再说配型的问题，配型包括四个方面，第一最简单的是血型相融，打个比方说，O型的病人只能是接受“O”型血的人捐献的肾脏，AB型的病人，那就是A型、B型、AB型的人捐献的肾都可以。 第二，PRA要阴性，群体反应抗体正常值10%以上，比如群体反应抗体超过了90%，简单地例子做肾移植90%会发生排斥，这个时候要求配型非常严格，要把阳性避开，不避开会排斥。第三个配型是淋巴细胞毒，要交叉配型，这个非常重要。比较而言这个指标发生排斥的比例比较高。第四个是HLA配型，就是人类组织相融性抗原。

　　马潞林：HLA有6个点，只有全部匹配的情况才能做移植。

　　主持人：同样一个病人加入6点全配和6点全不配，存活率差别有多大呢?

　　马潞林：这6个点如果全配和全不配假如，有实验各做了100个，存活率差别大概在10%到20%，大概6点全配的10年存活率在80%，6点全不配在60%到50%的样子。所以说配型只是一方面，可能更主要的还是因为经济的原因。同时供体来源也是一个问题，比如我们国家没有脑死亡法，国内目前车祸之后“脑死亡”的人是不能够做肾移植的供源的，因为按照我们国宝的法律他还没有“死”，假如这些脑死亡的人里有一半的肾脏能够供移植用，那能增加多少肾脏!应该呼吁国家通过脑死亡法，如果非要等到呼吸和心跳都没有了再想取出肾脏来用，也就没法用了。

　　主持人：现在做肾移植手术进医保了吗?

　　马潞林：可以。进医保了。

　　主持人：既然列入医保范围了，那么目前钱的问题对于患者来讲应该不是特别大的问题了吧。

　　马潞林：还是问题。像北京、上海这样经济状况比较好的地区基本上做得起的。一些地区比如东北经济状况很差，西北、西南很差，让他拿五万、六万很难拿得起。
[page]肾移植手术成功率在98%，怎么做到的[/page]

　　肾移植手术成功率在98%，怎么做到的?

　　主持人：做完肾移植以后的术后管理也是非常重要的。您的肾移植手术成功率大概达到98%左右，您在术后管理有什么样的成功经验?

　　马潞林：我个人所做的移植手术，成功率超过98%。我初步算过，我做了这么多年肾移植大概有1千多例，只有两个并发症，这个肾还不是我取的，是别人取我来做的，有输尿管坏死，重新做。 外科手术的问题主要是基本功要好，心理素质要好，然后这个手术才能做好。术后管理应该说我们实行这么几个主要的原则：

　　马潞林：第一，用药要合理。

　　马潞林：第二，护士要负责任。所谓负责任，利益分配要合理，有些移植对护士可能不够那么重视，像我们让护士做7天的特护，这7天特护我们是拿一部分奖金给他们，这样就调动了护士的积极性。人的积极性提高了，护理质量就提高了。

　　马潞林：我们门诊实行了一系列的措施，采取绿色通道的服务。我们医院大家都知道门诊量在前几年一直是北京市最多的，门诊量多普通病人抽血检查就多。肾移植病人是要监测浓度的，一般早上7点、9点定点去抽血，肾移植病人如果跟着排队抽血就不能按时抽血。我们就专门派了一个护士找一个房间专门给肾移植病人抽血，使抽血的时间比较正点，检测的浓度就比较准确。

　　马潞林：第三，由专门做移植的大夫出门诊，保证医疗质量。

　　主持人：是否做完肾移植以后还需要终身服用药物呢?

　　马潞林：对。需要服用的药物可以说分三类:

　　第一类，环孢素或普乐可复，起免疫遏制作用。

　　第二类，就是硫唑嘌呤、西罗莫司。这类药物是遏制肿瘤生长的药物，我们用的原理是破坏机体的T细胞和B细胞，破坏这些细胞的生长，破坏DNA的合成，这样达到免疫的作用。

　　第三类，激素类的，甲基强的松龙、强的松。这类药物主要是各种免疫的缓解，达到抗排斥的作用。

　　马潞林：这三类药物里面第一类起作用起到70%左右，第二类起到20%左右，第三类可能是10%左右，第一类最重要。

　　血液透析，只是无奈的选择? 　主持人：另外还有一个很重要的治疗，就是血液透析，透析方面的情况如何?

　　马潞林：我先给大家讲一下历史。透析是在五六十年代发展起来的技术，那时候肾移植技术也不成熟，肾移植也是1956年才成功的，那时候对免疫排斥反应也没有更多的认识。 大概在六几年的时候北京市有一台透析机，这个透析机相当于十多平米房子那么大，要用好几吨的蒸馏水，一周能做两三个病人。那个时候国内尿毒症的发病率和现在是一样的，其他的病人哪里去了，没有办法治疗就死掉了。随着技术的改进，现在透析机基本上是空调机的体积，而且机器的性能改变了很多，透析挽救了很多人的生命，也明显地延长了尿毒症病人的寿命，也成为了慢性肾功能衰竭、尿毒症的有效治疗手段。 即使这样，最有效治疗的应该说还是肾移植。其次有效的就是透析了。

　　主持人：实际上起到的是一个肾脏的功能，换句话说通过透析定期把血液里的毒素透析出去。。

　　马潞林：这个透析机可以说是人工肾，相当于是肾脏的功能。所谓的毒素就是人体机体的代谢产物，把这些产物和水分都排泄出去。

　　主持人：我听说这个透析也经常有人透着透着就死掉了?

　　马潞林：透析为什么会出现有些病人死掉呢?有这么几个原因。人工透析机毕竟不是人的肾脏，是模仿人的肾脏功能做的机器，当然不可能完全达到肾脏的功能，透析会丢失一部分的蛋白，是跟随滤出去的毒物一起滤出去的。第二，丢失水分和维生素。第三，丢失一些微量元素。这样对人体长期机体有打击。

　　马潞林：第二，透析的病人，有很多病人合并有心包积液、水肿，水分也不可能全排出来，体内一般还是有些多余的水分。为什么这样讲呢?比如肾移植的病人，术前透析很充分，术后三、五天之内经常会掉三五公斤，不可能是肉掉下去了，而是三、五公斤的水都排出去了，可见是多余的水分在机体内形成了严重的负担。再加上透析的时候要放出一些血，让血液循环。放出去这个血对病人也是一种打击，循环系统波动打击，如果心脏功能比较差的时候就容易猝死，主要是死于心衰。

　　主持人：那透析也挺危险的?

　　马潞林：那是一种风险，都需要病人签字的。

　　主持人：透析的病人大部分都是死于心衰吗?

　　马潞林：心衰占一多半。
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　　更多网友提问，专家一一解答

　　网友：我患慢性肾功能不全6年，目前肌酐430umol/L，尿素氮高，尿蛋白3+，潜血3+，目前尿量正常，但是夜尿较多，请问服用尿毒清好，还是肾衰灵好?

　　马潞林：实际上我建议服用包醛氧化淀粉。

　　主持人：这个药是起什么作用的?

　　马潞林：是通过胃肠道排出一部分毒素，起一点点作用，如果吃药这个还有点效果，所起的作用大概不到10%。 比如一天应该排出100克毒素，这个能排出10%。

　　主持人：对于这个患者来讲目前需要什么样的治疗?

　　马潞林：我个人认为，第一个方法是饮食控制，吃七成饱，不要吃的太多，吃多了代谢产物也会增多，就会加重肾功能。第二，蛋白类的食物吃一点就可以，不要太多。所谓吃一点，一天不要超过50克，肉也好、**也好、豆类也好。为什么经常说要控制豆制品的摄入，豆子对正常人来讲确实实是好东西，里面一般含有三分之一的植物脂肪、三分之一的植物蛋白、三分之一的糖。很多人说是不是应该控制豆腐的食量而不要控制肉，肉比这个蛋白含量更多。其实概念是一样的，肉跟豆类都含较多的蛋白质，主要是要控制蛋白的摄入量，但也要适当吃点蛋白质。

　　网友：我父亲患有肾功能不全，前几天突发粘连性的肠梗阻。以前做过胃切除，查肾功能肌酐和尿素氮有明显的升高，请问是否与大便不通畅有关?他平时肌酐在220umol/L—250umol/L左右，现在是550umol/L，前年治疗时大夫没有特意的治疗，只是要保证日常的蛋白摄入量，请问化疗是否对肾功能有损害?

　　马潞林：首先和肠梗阻可能有一定的关系。第二，化疗对肾功能影响非常大，因为化疗药物一般都肝肾毒性比较大。

　　主持人：我们说有很多药物都有肾毒性，会影响到肾脏的功能，常见的有哪些药物呢?

　　马潞林：化疗药物可能是最重的一种。再下来就是链霉素和庆大霉素之类的药物。青霉素是影响比较小的，所以可以用这类的药物。青霉素过敏可以用氧氟沙星、利福星。

　　主持人：我们如果长期服用哪些有一定肾毒性的药物需要监测肾功能呢?

　　马潞林：长期服用的药物里面监测肝肾功能，龙胆泻肝丸这种药物较好不吃。