刘吉福谈小儿漏斗胸的治疗与预防

　　专家简介：

　　刘吉福 主任医师 第二军医大学临床医学院教授

　　学术任职：全军胸心外科专业委员会常委

　　京军区胸心外科委员会副主任委员

　　华胸心血管外科学会北京分会委员

　　中华医学研究杂志编委

　　中华医学杂志 解放军医学杂志特邀编委 审稿专家

　　主持人：各位网友朋友大家好，欢迎您收看并参与我们的节目。最近在网络上有这么一个话题大家讨论的比较热，参与讨论者多数为孩子的家长们，他们在这些问题上大多数是比较困惑或者很难认清该怎么办，那么这究竟是什么问题呢，医学上称为小儿漏斗胸，关于小儿漏斗胸疾病的问题我们，今天有幸邀请到国内人民解放军北京军区总医院胸外科国内漏斗胸治疗与康复中心主任刘吉福教授为广大网友解读有关漏斗胸疾病的相关诊治与康复知识。刘主任你好!

　　刘吉福：主持人好，各位网友大家好!

　　主持人：其实刘大夫今天，给大家讲的是一个很普遍的现象，因为有的时候我们讲的话题，我们来聊白血病和癌症这些普遍的病情等等，但是今天我们讲的话题是关于小孩的病，漏斗胸。那么究竟什么是漏斗胸呢?

　　刘吉福：漏斗胸发生在小孩身上比较常见，在胸部上应该说它占的比较最高，小儿漏斗胸一看就可以看出来，他有一个特点，这个孩子我们可以看出，比如说这张图(看图)这就是一个含胸，腹部向前凸，而且有一点驼背。所以有了这些特点，我们一看就能够看出来，所以在诊断上我们也比较容易看到。

　　主持人：还有这张图片大家也可以看到，也更明显了，孩子的胸部是凹陷的，感觉肚子有一点鼓出来，而且我们从照片上也可以看出来，这个孩子是有一点驼背。像一般有这三种特点，外形上看到像这个小孩这样的情况的话，我们就可以说他有漏斗胸的可能。

　　刘吉福：有这样凹陷特征的话，我们都可以诊断为漏斗胸。

　　主持人：像您刚才给我们介绍的这些，我们再看一张图片，应该是CT图片。

　　刘吉福：漏斗胸从表面上看，胸骨，就是往胸正中的叫做胸骨，胸骨和他相连的内软骨相连。这是一个CT的扫描，这个白色的是心脏，周围的黑的是肺，这样看胸骨明显压到心脏的范围，把心脏已经玩味大部分挤到左侧去了。[page]一般会有什么影响吗?[/page]

　　一般会有什么影响吗?

　　主持人：一般会有什么影响吗?

　　刘吉福：女孩子甚至会出现乳房的不发育或者两边不对称，所以这也是我们重视儿童漏斗胸积极的治疗的一个很重要的方面。除了生理上的影响，另外还有一些心理上的影响，心理上的影响孩子在年幼的时候他往往没有太多的意识，比如说害羞这方面不是很重。但是随着孩子慢慢长大他的心理会慢慢加重，比如说他的胸部不愿意让别人看。假如说没有得到及时的治疗，到了大孩子，比如说孩子上到初中了，这样的孩子就和其他的人交往会受到障碍，这就是一种社会障碍。所以这样的情况还是有这样的病人，一个是及时发现，一个是积极治疗。

　　主持人：您平时对于漏斗胸的治疗上来讲，一般的孩子发病率大概在多大的时候?

　　刘吉福：一般情况下，漏斗胸它属于胸部畸形的一种，它的发病率在正常人群当中大概是千分之一或者千分之四，如果是有家族史的，比如说他的父亲和祖父母有这样疾病的，他的发病率会更高一些。

　　主持人：也就是说漏斗胸和遗传是有一定联系的?

　　刘吉福：对，可以说漏斗胸是先天性疾病，有一部分是明显和遗传有关系。

　　主持人：比如说有的患者爸爸是漏斗胸，那么可能生出来的孩子会是这样吗?

　　刘吉福：可以这样说，如果他的父母有漏斗胸，那么他的子女要比正常人的发病率要高15倍。

　　主持人：在妈妈怀孩子的时候，我们可以做什么预防之类的吗?还是说我们只能够等孩子出生慢慢成长发现胸部畸形了?

　　刘吉福：在母亲怀孕过程当中，目前的诊断手段可以进行超声，但是对胸廓的畸形，尤其在胎儿期间是比较轻，是不容易被发现的。如果说我们想做一些干预性的措施，因为这个病因不是很清楚，我们适当可以进行补钙来解决措施，现在还达不到。

　　另外要注意年轻的父母要对孩子重视程度要高，年龄大一些的父母，往往忽略了孩子的一些异常的表现，这样的情况第一个应该及时发现，发现以后要适当为孩子做治疗。至少我们去咨询一些专家，这些病自己的孩子是否需要治疗。

　　主持人：至少我们在这些情况发生的时候问一下专家，这样我们心里就有一个谱。有的人觉得漏斗胸是否是因为孩子缺钙，是这样吗?

　　刘吉福：其实这是一个误区，有的甚至医生说孩子缺钙，要孩子补钙，这其实是一个误导。回过头来我们还可以回忆一下有关他在遗传度方面的因素。我们可以在国外，美国其中做了一组家庭，这个家庭经过研究家庭成员当中的染色体发现，相当一部分大概有30%左右是一种显性遗传。

　　另一种是隐性遗传，比如说父亲有，可能会出现在子女身上，或者是隔一代，这叫做隐性遗传。遗传到底是怎么回事呢?就是父母有病子女可能就会患病。遗传的情况我们可以做一个小的常识，其实人的细胞的构成，我们都知道由器官、四肢组成，但是组织最报单位是细胞，细胞是我们肉眼不能看到的，往往需要到显微镜下辨认。细胞里面还有一些异常信息，比如说一个电脑芯片，它里面有大量的信息，细胞当中的染色体，一般一个正常的细胞有23倍染色体，染色体看起来很逗，有一点像小蚂蚁的形状。(看图)上面往往是短，上面有的长，有的还带了一个小尾巴。我们再剖析一下物质，我们可以把这些染色体的遗传物质，由DNA来遗传的，DNA其实是一个双螺旋结构。

　　主持人：也就是说实际上通过这样一个遗传学的原理，漏斗胸可能从父母一代传给孩子。像您说的隐性遗传就是隔代传。说了这么多，我们也知道漏斗胸是一个先天的疾病，又有可能是带有遗传的疾病。从您一开始告诉我们的，比如说孩子有胸部凹陷，又有一点驼背有这些现象我们认为孩子有漏斗胸之外，有没有其他的方面提前的检查和预防孩子在这方面的疾病呢?

　　刘吉福：因为目前的手段，尤其生物学的手段是一个很复杂的，作为普查和预防还是很困难，而且造价非常的高和昂贵。最主要的方法恐怕就是从发现到治疗这两个环节上更加重视，可能要更好。[page]在您接触的患者当中，有没有因为延误而影响身体?[/page]

　　在您接触的患者当中，有没有因为延误而影响身体?

　　主持人：我们刚才还讲到，比如说像您说的随着孩子慢慢长大，漏斗胸会对内脏器官有很大的影响。在您接触的患者当中，有没有因为延误而影响身体?

　　刘吉福：随着孩子越来越大，他的影响也越来越大。因为强度小骨骼比较柔软，这样对他心肺功能不大。比如说到了初中以上，甚至到了15、16岁，甚至到了20 岁，这样他很明显的感到肺活量低下，但是对于漏斗胸的患者呼吸非常的明显。这样的原理他的主要问题还是对心肺造成一个压迫引起的。

　　主持人：如果说孩子患有漏斗胸，在体育锻炼上对他的身体还是很有明显的?

　　刘吉福：体育锻炼随着他大有一些影响，体力也是有影响的。另外还有一些我们前面也提到过，比如说对于女孩子，她的乳房不发育会有这样的情况。目前来说，孩子如果在学龄前期已经得到了很好的治疗的情况下，这种情况很可能是得到了纠正，不会发生不对等的情况。

　　主持人：我们讲到这里，实际上也有网友通过我们网上大讲堂的窗口来给我们提问。有的网友一直在问，通过这些体征来看，孩子的确有漏斗胸的可能，但是去了医院医生说不需要治疗，这是什么原因?

　　刘吉福：这可能是受一些医术的影响，一般在基层医院遇到这样的情况比较少，医生在了解的广度上差一些。一般家长带着孩子去基层医院的可能比较多一些，这样医生觉得不需要治疗，这样在小孩的情况下再就去补钙，其实这些都是误区。按道理通过我们这一次知识普及，我希望除了患儿的家长和社会一些年龄大的了解常识以外，作为一种基层的医生，也同样要了解这种疾病的发展和发病过程和目前治疗的现状来正确的告诉患儿的家长。

　　主持人：其实就像您说的，我们也希望我们这期访谈能够起到一个普及的作用，不光是我们在网络前面的网友朋友们，我们最少要有这样一个常识。还有基层的医疗工作者对这个病应该有多少的了解，有利于我们的孩子，因为他们那么天真无邪，对于他们来讲，有利于给他们带来一个更快更好的诊断。

　　主持人：像您刚才说的千分之一和千分之四的孩子，万一有一些孩子得了这些病家长应该怎么办呢?

　　刘吉福：这也是我们面临的一个棘手的问题，应该做的除了我们给孩子正常的补充钙之外，这样应该按正常量补充。第二要协助自己的孩子做一些胸廓和胸部肌肉的运动，包括他上肢的生长运动，这还是有益的。

　　主持人：我想到我以前上体育课时候做的运动，有一些上肢的伸展运动，类似于这样的运动都是有利于孩子漏斗胸治疗的?

　　刘吉福：有利于他的发育，因为孩子比如说在小的时候，尤其在婴幼儿期，孩子不会主动去做。在这个阶段要求父母要协助他来做扩胸和伸展运动，但是这样不要暴力，这样避免给孩子造成损伤。

　　主持人：也就是说我们通过有一些运动，虽然可能不能从根本上治疗孩子的漏斗胸现象，但是还是有利于孩子健康发育的。

　　刘吉福：是的。

　　主持人：您一开始也讲过，漏斗胸我们有一个所谓的漏斗胸的指数，这样一个指数是怎样算出来的呢?

　　刘吉福：其实我们最简单的看，漏斗胸是轻的还是重的呢?第一个我们客观的看，就是看看孩子的胸廓凹陷的程度到底有多深，这是一个一般的常识来看。我们要有一个客观的评价，我们就需要，比如说进行一个CT扫描。[page]这个比值到多大的时候是需要进行手术的呢?[/page]

　　这个比值到多大的时候是需要进行手术的呢?

　　主持人：我们再拿这张图来说。

　　刘吉福：这张CT是一段横侧面，我们需要两个数据，第一个数据是测量胸廓前沿和后部之间，第二个数据就是从右侧到左侧之间，也就是胸廓最大的横经这个数据的比值，如果大于3.2，它就是一个中度以上的漏斗胸。

　　主持人：这个比值到多大的时候是需要进行手术的呢?

　　刘吉福：一般大于3.2就是需要做手术的。

　　主持人：我们先说说，孩子比较幸运，如果小余3.2的呢?

　　刘吉福：这样我们不建议做手术，可以做一些深呼吸甚至游泳，这些肯定是有益的。但是还有一部分孩子，除了漏斗胸以外，还有一个扁平胸，在这样情况下确实纠正起来就比较困难一些。但是作为医疗的角度，我们需要纠正的，就是解除对心肺的压迫。第二才是形态上的影响，这些情况改善了，自然对他的心理状态也会有一些改善。

　　主持人：像您讲的，我们在漏斗胸指数不到的情况下尽量还是通过一些调整来改变孩子的体态和他身体各个器官的发育。

　　刘吉福：这是有益的。因为在婴幼儿期他的运动是非常需要的，如果是得到指导，得到家长和有关健康专家的指导这是更有利。

　　主持人：多大的孩子是可以接受漏斗胸手术治疗的呢?

　　刘吉福：一般较好年龄是学龄前后，也就是5到10岁之间这个比较好。第一这个像到5岁，如果病情没有得到控制，说明他病情还会有发展，这是第一个需要手术的。第二个阶段孩子出现懂事了，他对医疗的配合也是更好一些，治疗起来更方便，恢复起来更有利。

　　换句话说也解决3.2以上的患者他会构成对心肺压迫更重更明显。

　　主持人：也就是说我们会很明显的发现，这个孩子心脏和肺部受到漏斗胸的影响了，3.2艺术以上的患儿，如果接受手术的话，您能否给我们介绍一下大概都有什么手术?

　　刘吉福：漏斗胸的手术治疗历史比较悠久，随着近些年来科技的发展技术水平的提高，确实经过了很大的阶段，第一个阶段就是胸部的翻转法。因为我们可以想象得到，病变是上面凹陷的，我现在把它翻过来，这样以后他就胸廓，凹陷就解除了，解除了对心肺的压迫。但是这些手术经过十多年的实践以后，它还是带来了一些问题，不尽人意。以后又出现了一些手术，这个手术是以外国人个名字来命名的，这种手术同时和翻转法有优势。最近一些年发展起来，微创漏斗胸的手术，在胸腔镜的监视下，直接从腋中线两侧放到胸骨里面，从目前来看这个方法创伤最轻，术后恢复最快，这是一个很满意的方法。[page]也就是说通过孩子自己胸腔的力量把凹陷的骨头把它撑起来是这样吗?[/page]

　　也就是说通过孩子自己胸腔的力量把凹陷的骨头把它撑起来是这样吗?

　　主持人：也就是说通过孩子自己胸腔的力量把凹陷的骨头把它撑起来是这样吗?

　　刘吉福：放进去以后，因为他两端是在胸廓外面，只有放到胸廓外部的是在胸腔里面。它的两端搭起来，就像两个板子似的，两边的力量是靠内肩肌给撑起来的。

　　主持人：这样的手术，像您经常可能会接触这样的手术，这个手术时间大概是多长?

　　刘吉福：时间比较短，操做起来也没有那么复杂，一般情况下四十分钟到一个小时就可以完成手术。

　　主持人：可以说时间还是很短，因为我们知道好歹手术也得几个小时，对于孩子来说，矫正自己胸部畸形的手术只需要一个小时和四十分钟。在术前准备工作上，我们从几方面来讲，家里真的遇到这样的情况，可能作为家长来讲是很迷茫的。从家长的角度来讲，可以配合医生做一些什么呢?

　　刘吉福：术前没有什么准备，家长主要做的是消除患儿的恐惧，因为有的人觉得自己要做手术了心里有一些紧张，家长要尽量做一些解释和安慰，这样对孩子有利。另外要告诉患儿术后积极配合医生的治疗，可能会恢复的更好。

　　主持人：那么手术之后呢?

　　刘吉福：任何手术都需要康复锻炼，漏斗胸也不例外，在小儿期，如果我们做完了大多数都恢复得很好，如果配合康复那效果更好。我们可以让孩子做一些闭吸试验，这样对孩子更有利恢复。还有对胸肌的力量都是可以做的，对于康复训练和康复指导如果我们以后就机会我们还可以讲得细一些。

　　主持人：在这里我们再问一个问题，因为孩子做完手术了，就算是微创手术，但是对于孩子来讲也要有很长时间作为他的调整，手术从做完到最后孩子可以正常活动大概需要多长时间呢?

　　刘吉福：一般是在术后三天患儿就可以下地走动。下床走动是以后随着症状的减轻可以多做一些活动，但是要避免一些手提一些重物，包括一些重的书包，因为我知道现在小孩的书包是很重的，有的可能十几斤。

　　主持人：刚才您讲了孩子恢复了可以正常活动了，但是我们一定要避免孩子提重物，不光是书包。另外还有一个要注意的就是群体运动，比如说踢足球和打篮球，这是避免撞击到患儿的胸部，以免对孩子造成一些伤害。

　　主持人：在康复训练上，像您讲的可以做一些闭气的练习，这都是可以有利于恢复的是吗?

　　刘吉福：是的，还有一个是贵在坚持，如果他一直能够坚持做一到三年，这都是对患者非常好的。

　　主持人：作为家长一定要给孩子一个指点。

　　刘吉福：是的，我有一个建议，如果有这样患儿的家长建议可以带动，甚至和患儿一起来做。

　　主持人：我们就当锻炼。

　　刘吉福：对，这样可以提高他的积极性，如果让他一个人做，他可能没有积极性。比如说我们看电视的时候，家长和孩子一起做可能会提高孩子的积极性和主动性，而且效果也好。[page]在孩子在营养上怎么调整，您有什么建议吗?[/page]

　　在孩子在营养上怎么调整，您有什么建议吗?

　　主持人：从您刚才讲的这一段，我们建议家长带着孩子一起来做恢复训练，不光是提高孩子的积极性，也锻炼了孩子和大人的身体。当然实际上我们从心理的角度是拉近了孩子和家长的距离。因为这种病，我们在治疗之后不仅让孩子有了好的身体，还能够让孩子和家长更和睦，更温馨，这样想起来也是一件好事。

　　刚才讲了这么多，我们也讲了孩子得了漏斗胸需要治疗和整个手术过程，术后除了恢复训练，可能还有一部分大家比较的关心，就是在孩子在营养上怎么调整，您有什么建议吗?

　　刘吉福：孩子发育期间，孩子和其他的孩子没有什么特殊的区别。第一我不建议过分的补钙。因为孩子在发育时期过分补钙往往影响到孩子的身高发育，所以不要过于的给孩子补钙，但是要根据他正常的需要量来补就足够了。其他的营养我还是推荐让孩子不要在饮食上过于偏食，总体来说对孩子的饮食习惯和大人的引导还是有益的。比如说孩子爱吃巧克力，那么家长可能就单纯的只买巧克力。如果家长可以买各式各样的食品，这样可以给孩子提取另外的兴趣，比如说可以多买一些东西，例如蔬菜什么的。

　　主持人：这样的话也有利于孩子的发育，真要是这种漏斗胸患儿手术以后的康复阶段可能也更利于孩子骨头愈合等等这样的发育。

　　刘吉福：是的。

　　主持人：刘教授，我们也一直很关心一个问题，漏斗胸患儿做了微创手术之后，支架是永远在胸腔保留了吗?

　　刘吉福：不是，一般在支架放进去以后，我们要根据不同的年龄，放的时间也不同。在儿童时期往往可以有两到三年就够了。比如说像一个弯的树，我们可以给它一个支撑让它立起来，几个月以后树张大了，我们把它枝干去了这样它就可以直了，漏斗胸也是这样的情况。但是对成年人来说就不一样了，因为成年人和儿童内软骨都有一些区别，成人一般情况下，要求放五年再取出来。这样的话他再取出来的话复发率很低，低到百分之一以下。

　　主持人：其实我也一直很好奇，孩子做完手术之后，一辈子就不用再接受手术了吗?

　　刘吉福：是的，做了微创手术这种情况下，孵化率很低，很难再发现他有再复发的情况。当然还有一些特殊情况也是存在的。但是我们在治疗过程中也发现了一部分的患者是在儿童时期做的微创手术再复发的到这儿来，这样的患者我们仍然给他做了微创手术的矫正，效果还是很好。

　　主持人：实际上我们通过微创手术结合您刚才讲的，我们取出支架的时间，基本上孩子长大以后孩子就正常了，应该说可以更加茁壮的成长。

　　刘吉福：对，而且对孩子的生活和运动不会带来影响。

　　主持人：我们今天很高兴刘吉福主任来做客，如果有机会的话，就像您讲的，我们漏斗胸治疗之后的康复阶段也有很多要讲的话题，如果有机会我们也希望刘主任可以再次来到我们现场给我们讲更多的话题。

　　刘吉福：好的，谢谢主持人。

　　主持人：再次感谢您的到来，我们下次再见!

　　(转自中华网)