专家组卢晓峰等谈肥胖与手术减肥

　　究竟什么是肥胖?何谓病态肥胖?

　　主持人：各位网友大家好!肥胖是大家越来越关心的问题，那什么是病态肥胖，病态肥胖给我们生活和健康带来怎样的影响，今天我们请到了三位嘉宾，他们是上海交通大学医学院附属第九人民医院的睡眠呼吸障碍中心主任卢晓峰医学博士，欢迎作客搜狐，中间这一位是上海交通大学医学院附属第九人民医院普外科主任，外科教研室主任顾岩博士，旁边这一位是上海交通大学医学院附属第九人民医院普外科副主任医师副教授王兵，欢迎作客搜狐，首先请问一下顾教授什么是病态肥胖?这是个什么概念?

　　顾岩：随着现在生活水平的提高，肥胖患者，肥胖的病人或者超体重的人群越来越多，和这些发达国家一样，和发展国内家一样，在我们国家肥胖的患者也是越来越多，首先什么是肥胖，肥胖的病人指的就是过多的摄入，无论是饮食的摄入，还是饮料的摄入也好，导致体内脂肪大量的蓄积，特别是甘油三酯的蓄积，出现这种状态这种病人就叫做肥胖，什么样叫超过正常体重，一般超过理想体重的20%，这种病人我们叫超重，病态的肥胖是指体重超过了一定程度引起了严重的，可以是一个，也可以是多个疾病，往往是代谢性的疾病或者说这些病人由于过度的肥胖引起各种影响生命疾病发生可能性大大增加，一旦出现这种情况就叫做病态的肥胖，不是单纯肥胖的问题可以合并一些其他的疾病，可以严重疾病，生理的紊乱甚至导致死亡，这种病态的肥胖必须给予治疗，否则会有严重的后果，从现在流行病学调查来看，在全球范围之内现在肥胖的患者在10亿以上，这是非常大的人群数，病态的肥胖这种病人大概要占3亿左右，也是比较高的病人量，在我们国内情况也是大致如此，在美国肥胖的病人要占到65%，在我们国家现在有一个统计大概是在20%到25%左右，这也是很高了。这些患者也好，这些病人也好，我们必须及时的给他一些干预，一些治疗来避免发生一些严重的并发症，一些对机体造成严重损害的疾病，必须进行干预，这样才能使患者得到一个好的治疗效果。

　　主持人：刚才您提到病态肥胖和并发症会给人体造成一些危害，具体能造成哪些危害?

　　顾岩：病态肥胖对人的影响是多方面的，我们知道它主要可以体现在三个方面，首先肥胖对我们生活和工作必然会造成不利的影响，生活不方便了，工作不方便了，有人甚至因为肥胖而失去工作，没有办法进行正常的工作，所以在生活上带来极大的不便，第二个过度肥胖会出现心理上的问题，包括一些忧郁，包括身心的疾病和人际沟通方面的问题，最主要的病态肥胖会导致一些疾病的发生，我们常见的一些疾病包括睡眠呼吸暂停，II型糖尿病，由于过度肥胖导致关节炎，这类病人往往需要换关节，还有心血管疾病，代谢性的疾病，高脂血症，甚至肥胖和肿瘤的关系也是密切的，和一些胆结石这些病都有非常严重的关联，所以一个病态肥胖对我们身体的影响是多方面的，无论是在心理上，对生活工作也好，对一些疾病也好都产生很重要的影响，所以对这些病人我们需要有一个清醒的认识，需要对我们身体可能造成的影响要有一个认识，给予一些相应的治疗措施使病人有一个好的生活状态。[page]如何自我判断有无肥胖病?[/page]

　　如何自我判断有无肥胖病?

　　主持人：刚才咱们分析了一些现象，很多女孩子觉得有点胖，但其实这个胖未必就是肥胖病，所以请教一下王主任，究竟怎么样判断我们有没有肥胖病?

　　王兵：这是一个比较有意思的问题，因为很多人认为肥胖是一种健康，其实不是，肥胖往往是一种疾病，而且这个肥胖会引起一系列其他的疾病，关键是先要知道到底有没有肥胖，我们一般有两种方法，一种方法就是看体重的指数，叫BMI，这个公式是你的体重公斤数除以身高的平方，我们就可以得到一个数字，这是一个比较数值化的去判断你到底有没有超重，怎么样属于正常，在18.5到22.9之间算正常范围的，然后从23到 24.9我们认为是超重的，然后从25到29.9就属于I度肥胖，然后从30到34.9是II度肥胖，大于35为III度肥胖，体重超重非常厉害的，这是一种非常比较客观，但是大家比较难记住，我有一个简单的判断方法，对我们亚洲人来讲，男性的腹围超过90公分，女性超过80公分我们认为就肥胖了，这是一个比较简单的判断方法。

　　肥胖病友有哪些外科手术可治疗?

　　主持人：其实对身体的危害还是非常大的，刚才我们分析了怎么样判断有没有肥胖病，也分析了打鼾这样的症状，问一下顾教授究竟哪些人需要外科手术治疗呢?

　　顾岩：现在减肥很流行，我们也会碰到一些女孩并不是很胖到我们这里来要做减肥手术，实际上她不一定合适，我们指的是病态肥胖的患者，这种病态肥胖发展下去将有可能造成病理生理损害，严重的疾病甚至造成死亡，这种病人我们才需要做手术，需要满足我们的基本条件的病人，这类病人才能到医院来进行手术治疗，这样给病人带来一个好的结果，有些仅仅是为了减肥目的我们是不主张做手术治疗的，具体哪些病人要做的话这是有严格标准的，我们国家在2007年制定了一个肥胖外科手术的指南，有几种情况是需要手术的，首先第一个就是指的单纯脂肪的蓄积导致了相关疾病，特别是一些代谢性疾病，比如你有肥胖，肥胖达到标准，并且同时合并有糖尿病，合并有心血管系统的疾病，高血压，冠心病等等，合并呼吸睡眠暂停综合症，这些病人是需要手术的。第二个刚才也介绍了，我们判断肥胖的程度是有指标的，但是它不是一个单独指标，我们需要结合很多其他的东西，如果一个患者持续五年体重在不断的上升，BMI大于32，这种病人特别是代谢性疾病的病人也是需要手术的，再有一个我们亚洲人肥胖特征是腹型肥胖，所以腹围也是一个判断病人是否手术的指标，男性大于90公分，女性大于80公分，或者我们查他的甘油三酯，查他的高密度脂蛋白，达到一个标准的话这些病人也是需要手术的。另外还要看其他的指标，还要看年龄范围，我们外科手术年龄范围是16到65岁，年龄过大这种病比较复杂，治疗起来比较困难，过小的年龄处在生长发育过程当中可塑性还很强，我们一般掌握是16到65岁。再有经过了运动，锻炼，一些药物治疗没有效果的，这些病人也是需要接受手术的，另外还有很重要的一点这个病人没有身心的疾病，往往有这些疾病的患者接受手术治疗，有心理问题的病人手术是需要谨慎的。最重要的一点要接受手术这个病人一定要能够理解这个手术的治疗过程，可能会出现什么问题，会出现什么风险，因为任何一个手术一定会有风险，尤其是肥胖的患者，虽然肥胖看上去很健康，但往往是合并多种代谢疾病或者心血管疾病的，只有在病人完全充分理解手术的风险，手术可能带来的结果，手术之后需要的处理，因为减肥手术只是治疗的一个过程而已，还有很多其他的环节需要做，包括饮食，包括医生的指导，能够满足这些条件的才是很好的手术对象，总的来讲病态肥胖手术需要掌握严格的手术适应症，就是前面讲的三条是最重要的一条，要满足其中一条，并且要符合后面讲的条件，才可以进行手术，但并不是所有的病人都适合，为了减肥的目的，为了苗条都不适合做手术的。[page]哪些人适宜接受肥胖手术治疗?[/page]

　　哪些人适宜接受肥胖手术治疗?

　　主持人：您非常详细的介绍了哪些人需要接受这种手术治疗，那问一下王教授，哪些人不具备接受这种手术的资格呢?

　　王兵：有很多人是不能接受这个手术治疗的，比如说这个病人有一些药物的依赖，比如说这个人**，那这种人是不能接受手术的，还有是接受某些药物成瘾了，这种人是不能接受手术的，另外有精神疾患的，比如有精神分裂，有抑郁症，有暴饮暴食，这种人都不能接受手术，因为这些人术后没有办法很好的配合医生进行一系列的治疗，其他还有手术之后生活方式要进行一些改变，如果这个病人不愿意改变目前的生活方式以及他不愿意接受医生跟踪的治疗，因为这是一个很长的过程。

　　主持人：您讲的生活方式是指的餐饮结构，饮食结构?

　　王兵：对，都必须进行一些调整，如果不调整的话仍然是那种高脂的，高热量的饮食这个效果相对来讲会差很多，对于极度肥胖的病人来讲，这个手术是最终的治疗方法，如果这个方法再帮助不了他，这个人这辈子再也减不了肥了，所以必须要和医生有一个很好的沟通，另外还有癌症病人，艾滋病病人以及那些肺结核病人也是不属于手术范围的，其他还有包括怀孕的妇女，在怀孕期间是不能接受手术的，还有比如有溃疡病的病人也不能接受手术，要进行治疗之后，完全痊愈了可以做这个手术，其他还包括有手术高风险的病人，特别是那种体重肥胖的病人往往会有其他的疾病伴发，比如可能会有心脏病，如果现在这个过度肥胖导致心衰了，这种情况下是不适合做手术的，比如已经出现脑中风了，这个时候是不能做这个手术的，必须进行药物或者其他干预之后稳定了才能做手术。

　　主持人：聊到这网友应该了解到什么样的资质才能接受减肥的手术，但是有网友问我只是打鼾的这样一个现象，也需要就诊吗?

　　卢晓峰：打鼾就是呼吸道狭窄的信号，这是一个不正常的一种睡眠呼吸，以前说睡觉打鼾说是睡眠质量好，睡得很甜其实这是错误的概念，打鼾就是病理的信号，像这种情况要看是什么样的打鼾，如果每天晚上都有打鼾，而且声音很响，有中断的这种肯定是要来治疗的，人在不同的状态下可能造成上气道的狭窄，比如我很劳累了，喝了酒了偶尔有点打鼾，这种情况不是很严重的，但是要注意一下了，打鼾说明呼吸道睡眠的时候到发病临界的状态了，这个时候要改变一些自己的生活习惯，控制体重，尽量戒烟，不要酗酒，感冒以后也容易造成打鼾，所以像这种打鼾的要分析情况，是习惯性的打鼾还是偶尔的打鼾，如果是习惯性的打鼾一定要来治疗。[page]减肥手术有哪些类型?[/page]

　　减肥手术有哪些类型?

　　主持人：经过科学的检测由肥胖所引发的一些并发症大家还是给予一个重视，想问一下王教授，像减肥手术的话分哪些类别?

　　王兵：这是比较专业性的问题，比较复杂，手术的类型有非常多的类型，大致分成三大类，第一大类就是限制他摄入，比如说现在比较流行的胃绑带手术，还有一个袖状胃切除，第二大类就是既限制摄入，又减少吸收的手术方式，这是在美国相对来讲比较流行的，我们叫 Roux-en-Y，胃旁路手术，这个手术创伤是比较大的。第三类是只减少吸收的手术，比如说胆胰分流的手术，相对来讲这个手术在全世界范围得做得比较少，前面两个做得比较多，特别是在美国的话第一类手术和第二类手术加起来差不多占90%以上，至于这个病人应该接受哪一类的手术可以到我们这里来咨询一下，给他一个专业性的回答。

　　主持人：根据具体的情况具体对待，听您介绍这个手术的原理似乎是改变胃对食物的摄取量，这样的手术会对健康产生影响吗?

　　顾岩：手术对我们人体一定会有些影响的，因为毕竟要接受一个手术，最关键的是病态肥胖对人体的危害，可以引起多的疾病，包括代谢性疾病，有人做过统计，有病态肥胖的病人和正常人相比，寿命减少7年，所以这个对健康影响是非常大的，所以这是为什么接受一个手术，我们接受一个手术要权衡利弊，按照现在大家的共识能够给病人达到一些代谢性疾病的减轻甚至治疗的目的，应该说手术治疗对病人是利远远大于弊，从这点来看接受手术治疗对于极度肥胖特别是病态肥胖的病人是必须的，当然对我们健康会有影响，手术要进行麻醉，手术前面要进行一些处理，但是现在的手术方式随着技术条件的进步，现在应该说减肥手术这一块，治疗的技术已经极大的改进，极大的飞跃，大多数手术可以通过微创办法，通过腔镜办法来解决，这样对病人的影响大大降低，刚才王教授介绍了各种手术方法，都可以通过微创腔镜办法来解决，使病人达到一个好的治疗结果，有一个五年的随访统计，病态肥胖患者死亡率非常的高，跟正常人相比大概相差10倍，所以肥胖患者的手术按照目前的技术水平来讲基本是安全、可靠的，我们完全可以通过微创的办法，用现代的条件和技术来解决患者的肥胖问题，达到一个好的治疗结果。

　　主持人：顾教授刚才提到几个数值，像7年，10倍，我觉得还是蛮触目惊心的，病态肥胖应该是大家重视的问题，请问一下卢教授像打鼾这样一个看似非常平常的现象，它很严重，但是严重到威胁人的生命吗?

　　卢晓峰：是会有点影响到人的生命的，打鼾主要是缺氧引起的，根据国外的调查结果，重度睡眠呼吸障碍的不治疗五年的死亡率是在12%，我们在非典期间有一个举重优秀是突然死的，就是死于这个病，晚上呼吸突然停掉了，这个是非常严重的，还会引起其他的疾病，比如男性的性功能障碍，有的肾功能损害以后老是起夜，都是这些毛病引起的。

　　主持人：像打鼾会遗传吗?

　　卢晓峰：打不打鼾跟先天有关系，也会遗传，遗传是出现哪一种状况，比如肥胖的肯定会打鼾，还有一种有的人整个颅面结构有异常，呼吸道本身小的人会打鼾，所以跟遗传会有关系。

　　主持人：我们刚才提到很多次的减肥手术，我看到一个专业术语叫做腹腔镜可调式胃术带减重手术，简称叫LAGB，想问一下王教授LAGB的工作原理是什么?

　　王兵：这是一个目前比较流行的手术，在我们国家是一个主推的手术方式，比如在澳大利亚几乎90%以上的病人是接受LAGB这个手术的，这个手术起源于80年代，最早在83年有一个美国医生通过开腹的方式把这个绑带扎在胃上面去，随着外科技术的发展，腹腔镜技术逐渐完善，在94年的时候一个比利时的医生通过腔镜的方法把这个绑带扎在胃上，给病人造成痛苦以及术后的恢复都明显的改善，很多病人差不多麻醉结束两三个小时就能吃东西，就能下地，第二天就像没事一样了，腹部只有一个很小的切口，第二天，第三天就可以回家了，它的创伤相对来讲是非常小的，这个绑带把胃扎起来，把胃通过上半部分，下半部分，吃进东西以后食物很快就聚集在上半部分，限制食物下去，上半部分一旦扩张之后给人体一个信号就是饱了，没有饥饿感，这样限制他摄入吃进去，以达到减肥的目的。[page]LAGB手术法有哪些优势?[/page]

　　LAGB手术法有哪些优势?

　　主持人：王教授非常详细的介绍了LAGB的工作原理，请问一下顾教授LAGB有哪些优点?

　　顾岩：就像刚才所说的，现在技术在不断的进步，可以说是突飞猛进，现在很多的手术完全可以通过微创的办法来解决，LAGB就是这么一个手术，就是腔镜下的胃捆绑手术，这样的手术可以达到一个比较好的减肥效果，相对其他的减肥手术来讲第一个是微创，是通过腹腔镜的办法来解决，来把绑带绑倒胃上面去，第二个手术风险小了很多，肥胖的患者如果要把肚子打开，开腹做手术，出血，感染都是很严重的问题，并发症相对来说比较小，这是它两个最大的优点，另外这种手术还有别的手术所不具备的优点，不影响消化吸收的功能，胃还在那，肠还在那，没有切胃，也没有切肠子，并且可以根据需要来调节，多进点食物可以调节大点，需要少点可以缩小，手术后病人达到一个满意的减肥效果，腔镜也可以取出来。现在总的看起来这个手术我们有一个统计，就是它的体重降低的百分比，在50%到60%的减重水平，更重要的是这种手术对一些代谢性的疾病，对身体的疾病可以起到减缓获得治疗的作用，比如II 型糖尿病，这是一个非常好的治疗，所以现在腔镜减肥技术发展到目前的层面应该说能够满足我们这些病态肥胖患者的需求，用最小的创伤来达到较好的治疗效果。

　　LAGB手术法效果如何?

　　主持人：其实减肥最终的目的是为了寻求一种更健康的生活方式，还是想问一下顾教授，咱们这个手术减肥的体重为多少，预期的体重减少量为多少?

　　顾岩：就像我刚才讲的，这个手术总的来讲减肥的效果是不错的，可以达到50%到60%的水平，这个是很好的效果，但是能减到什么程度，这个还是因人而异的，有很多因素会影响到减肥的效果，比如术前的体重，年龄，健康状况，有很严重的代谢性疾病，疾病的轻重对减肥效果都是有影响的再有一个手术的方式，捆绑手术只是一个，还有其他的手术方式，还同时接受呼吸睡眠暂停的手术都会产生一些影响，更重要的是手术只是在肥胖治疗过程中的环节，还有许多的治疗工作需要做，对饮食的配合程度，和医生的配合程度，最重要的是病人的决心，心理方面的问题也是很重要的，包括一些朋友，家属的支持，减肥手术之后他的后续过程一定要涉及到家属的配合，涉及到工作上，生活上方方面面的环节，在这方面如果能够遵循医嘱，很好的和医院有一个配合，这样的减肥效果一定是好的。

　　主持人：像打鼾，肥胖都是在生活当中比较常见的现象，很多网友其实平时生活中都不太注意，所以我们在这也呼吁我们的网友关注自己的身体健康，从这些小的问题以一种健康的生活方式来生活，如果要减肥我们强调一个健康的减肥方式，保持身体健康，谢谢三位。

　　(转自搜狐网)